HOME FORUM KLUB KONTAKT
HI-FI KUĆNO KINO HOW TO VAŠ HI-FI INTERVIEW NOVOSTI PREPORUKA OGLASNIK  
Audiofil - feel the sound - forum: Alternativni kutak
  Aktivne temeAktivne teme  Lista ČlanovaLista članova  PomoćPomoć  Chat Chat
  RegistracijaRegistracija  LoginLogin
Vinyl
 Audiofil - feel the sound - forum : Glazba : Vinyl
Message Icon Tema: Alternativni kutak Odgovori na post Otvori novu temu
<< Prošla stranica  od 44 Slijedeća >>
Autor posta Poruka
White Face
Hiper Aktivan
Hiper Aktivan
Avatar

Registriran: 15.studeni.2006
Online Status: Offline
Postovi: 3684
Quote White Face Odgovoribullet Napisano: 23.lipanj.2009 u 18:27
Postao popol_vuh

 
to da se ovdje doista ne radi o muzici, nego o umjetnosti zvuka ne samo da nije diskvalifikacija takve umjetnosti zvuka, već za moj osobni i subjektivni pojam - upravo prednost. 
 
 

Glazba nije umjetnost zvuka, već jedan zaokruženi oblik tonova (zvukova) kojeg nazivamo glazbenim dijelom, skladbom ili kompozicijom.



Post editirao White Face - 23.lipanj.2009 u 18:30


__________________________

Ponašamo se kao djeca u osvijetljenoj sobi, koja zatvore oči i kažu da se boje mraka.
IP IP Logged
olif
HiperAktivan
HiperAktivan
Avatar

Registriran: 30.siječanj.2008
Online Status: Offline
Postovi: 4807
Quote olif Odgovoribullet Napisano: 23.lipanj.2009 u 18:29
Postao White Face

 

Činjenica je da glazbu osim tonova mogu činiti i drugi zvukovi. Ali nemojmo zaboraviti da je glazba umjetnost, a za to nije dovoljno ostvariti komunikaciju samo između umjetnika i njegovog glazbenog dijela. Odnos publike prema glazbenom dijelu je presudan i on određuje umjetnost i njegove pravce. Do tada možemo govoriti samo o eksperimentalnoj glazbi.

Tako je !
Slušatelji (konzumenti) su najmjerodavniji ( kritičari su po strani), glede kvalitativnog i kvantitativnog poimanja glazbenog djela.
 


Post editirao olif - 23.lipanj.2009 u 18:29
IP IP Logged
popol_vuh
HiperAktivan
HiperAktivan
Avatar
čemu ?

Registriran: 21.kolovoz.2008
Online Status: Offline
Postovi: 3045
Quote popol_vuh Odgovoribullet Napisano: 23.lipanj.2009 u 18:30
Postao White Face

Ali nemojmo zaboraviti da je glazba umjetnost, a za to nije dovoljno ostvariti komunikaciju samo između umjetnika i njegovog glazbenog dijela. Odnos publike prema glazbenom dijelu je presudan i on određuje umjetnost i njegove pravce.

    
To je za mene jedan te isti odnos. Tvorac-djelo; djelo-publika; tvorac-publika. Svo troje se odnosi spram nečeg idejnog koje postoji po sebi, a čega je djelo (bilo koje umjetnosti) materijalna manifestacija. I u tom odnosu su ta tri elementa koja se odnose spram istog u su-odnosu. To je zapravo potpuno isti odnos. Zato ukoliko postoji stvaran odnos umjetnika i djela, bazirano na ideji, iz toga nužno proizlazi da postoji (po sebi) i odnos publike i djela. Ako se taj odnos koji po sebi postoji ne aktualizira, to nije umjetnikov problem. Zato propaganda u ikojoj varijanti nije suštinski dio umjetnosti.


EDIT:

olif - za mene su slušatelji mjerodavni tek onda kada su u stanju na primjeren način približiti se djelu. Tvorac djela je to u stanju po defaultu - ukoliko se radi o stvarnom (idejnom) tvorcu i djelu. Iskustveno i zbirno gledajući - slušatelji su najmanje mjerodavni za išta. To je samo korak od onog sasvim čudnovatog rezona "prodao je 5 milijuna ploča, mora da je dobar".

Post editirao popol_vuh - 23.lipanj.2009 u 18:33
IP IP Logged
popol_vuh
HiperAktivan
HiperAktivan
Avatar
čemu ?

Registriran: 21.kolovoz.2008
Online Status: Offline
Postovi: 3045
Quote popol_vuh Odgovoribullet Napisano: 23.lipanj.2009 u 18:35
Postao White Face

Postao popol_vuh


to da se ovdje doista ne radi o muzici, nego o umjetnosti zvuka ne samo da nije diskvalifikacija takve umjetnosti zvuka, već za moj osobni i subjektivni pojam - upravo prednost. 


Glazba nije umjetnost zvuka, već jedan zaokruženi oblik tonova (zvukova) kojeg nazivamo glazbenim dijelom, skladbom ili kompozicijom.

    
Tako je, glazba nije umjetnost zvuka, umjetnost zvuka je pojam šireg opsega od pojma glazbe.
IP IP Logged
olif
HiperAktivan
HiperAktivan
Avatar

Registriran: 30.siječanj.2008
Online Status: Offline
Postovi: 4807
Quote olif Odgovoribullet Napisano: 23.lipanj.2009 u 18:37
Ma nije to isti odnos !
Autor-djelo je zatvoreni specifikum njegove osobnosti i poimanja glazbe.
Djelo-publika je puno širi odnos, prožet afinitetima, etno pripadnosti, kultoroškim razlikama, naobrazbi, starosnoj dobi, raspoloženju......
Stručna glazbena kritika gradi poseban odnos prema djelu (autoru), prožet nekim postulatima, te također, pomalo; osobnim afinitetima....
IP IP Logged
White Face
Hiper Aktivan
Hiper Aktivan
Avatar

Registriran: 15.studeni.2006
Online Status: Offline
Postovi: 3684
Quote White Face Odgovoribullet Napisano: 23.lipanj.2009 u 18:44
Postao popol_vuh

 
    
To je za mene jedan te isti odnos. Tvorac-djelo; djelo-publika; tvorac-publika. Svo troje se odnosi spram nečeg idejnog koje postoji po sebi, a čega je djelo (bilo koje umjetnosti) materijalna manifestacija. I u tom odnosu su ta tri elementa koja se odnose spram istog u su-odnosu. To je zapravo potpuno isti odnos. Zato ukoliko postoji stvaran odnos umjetnika i djela, bazirano na ideji, iz toga nužno proizlazi da postoji (po sebi) i odnos publike i djela. Ako se taj odnos koji po sebi postoji ne aktualizira, to nije umjetnikov problem. Zato propaganda u ikojoj varijanti nije suštinski dio umjetnosti.

EDIT:

olif - za mene su slušatelji mjerodavni tek onda kada su u stanju na primjeren način približiti se djelu. Tvorac djela je to u stanju po defaultu - ukoliko se radi o stvarnom (idejnom) tvorcu i djelu. Iskustveno i zbirno gledajući - slušatelji su najmanje mjerodavni za išta. To je samo korak od onog sasvim čudnovatog rezona "prodao je 5 milijuna ploča, mora da je dobar".
 

Znači svakog luđaka koji je stvorio određeni odnos prema svojem glazbenom dijelu, trebali bi nazivati umjetnikom.



__________________________

Ponašamo se kao djeca u osvijetljenoj sobi, koja zatvore oči i kažu da se boje mraka.
IP IP Logged
popol_vuh
HiperAktivan
HiperAktivan
Avatar
čemu ?

Registriran: 21.kolovoz.2008
Online Status: Offline
Postovi: 3045
Quote popol_vuh Odgovoribullet Napisano: 23.lipanj.2009 u 18:45
Postao olif

Ma nije to isti odnos !
Autor-djelo je zatvoreni specifikum njegove osobnosti i poimanja glazbe.
Djelo-publika je puno širi odnos, prožet afinitetima, etno pripadnosti, kultoroškim razlikama, naobrazbi, starosnoj dobi, raspoloženju......

    
Tvorac-djelo-publika je za mene isti odnos, a svaki odnos publike koji nije barem u fundamentalnom skladu sa namjerom i idejnim odnosom autora i djela uzima djelo kao podlogu za manipulaciju u svojoj slobodnoj fantaziji. To nije čak niti pitanje interpretativne slobode, jer interpretativna sloboda niti je apsolutna, niti je anarhija, niti je puko subjektivna.

Protiv takve manipulacije u subjektivnu svrhu nemam ništa, i sam to ponekad upražnjavam, ali to nije primjeren odnos spram djela.
IP IP Logged
olif
HiperAktivan
HiperAktivan
Avatar

Registriran: 30.siječanj.2008
Online Status: Offline
Postovi: 4807
Quote olif Odgovoribullet Napisano: 23.lipanj.2009 u 18:46
Postao popol_vuh

Tako je, glazba nije umjetnost zvuka, umjetnost zvuka je pojam šireg opsega od pojma glazbe.
 
Ne bih se baš složio da je glazba "pojam užeg opsega" od "umjetnosti zvuka".
Glazba kao takva, predstavlja splet mnogih čimbenika, a "umjetnost zvuka", kao pojam, se niti mnogo ne koristi u takvom obliku.
Glazba se komponira, zapisuje se i izvodi (uglavnom) u oblikuu glazbenog djela. G. dijelo opet ima notni sadržaj, instrumentarij, melodiju, harmoniju, strukturalni oblik, buduće izvođaće, ambijent, publiku, kritiku,zapis....
Slušatelji su uvijek relevantni......!!!!
bez obzira na njihovu naobrazbu i sposobnost razlučivanja, što nije ni bitno.
Bitno je da oni individualno, pozitivno doživljavaju glazbu !
Njih nije puno briga, ako neki autor ima "visoko" mišljenje o sebi, oni slušaju glazbu za "svoju dušu"....


Post editirao olif - 23.lipanj.2009 u 18:52
IP IP Logged
popol_vuh
HiperAktivan
HiperAktivan
Avatar
čemu ?

Registriran: 21.kolovoz.2008
Online Status: Offline
Postovi: 3045
Quote popol_vuh Odgovoribullet Napisano: 23.lipanj.2009 u 18:49
Postao White Face

Znači svakog luđaka koji je stvorio određeni odnos prema svojem glazbenom dijelu, trebali bi nazivati umjetnikom.

    
Naglasak je na onom idejnom u postu kojeg citiraš - to sam posebno naglašavao. Ako je luđak sposoban odnositi se sa onim što jest na način primjeren ideji, onda on nije luđak. (Ideja nije zamisao, izmišljotina ili ikakva konstrukcija, nego misaoni vid stvari - na tako platonistički shvaćenom pojmu ideje i odnosa djela spram nje konstituira se cijela klasična estetika).
    

EDIT:

Postao olif

Postao popol_vuh

Tako je, glazba nije umjetnost zvuka, umjetnost zvuka je pojam šireg opsega od pojma glazbe.

Ne bih se baš složio da je glazba "pojam užeg opsega" od "umjetnosti zvuka".


Umjetnost zvuka kao "namjeravan i osvješten, svrhom usmjeren zvuk u vremenu" obuhvaća svu muziku plus još nešto što nije muzika i što su Mate, Joby i još neki s pravom nazvali "ne-muzika".

Muzika kao kako se već klasično definira - nisam siguran, ali reći ću otprilike - "melodijski, ritmički, harmonijski, matematički korektan odnos zvukova u kompoziciji" je nešto što ne obuhvaća onaj ostatak umjetnosti zvuka u gornjem smislu.

Umjetnost zvuka je pojam šireg opsega od muzike.
    

Post editirao popol_vuh - 23.lipanj.2009 u 18:56
IP IP Logged
olif
HiperAktivan
HiperAktivan
Avatar

Registriran: 30.siječanj.2008
Online Status: Offline
Postovi: 4807
Quote olif Odgovoribullet Napisano: 23.lipanj.2009 u 19:03
Dobro, može i tako, da je; "umjetnost zvuka" širi pojam, što naravno, glazbu izdvaja kao "određenu ljepotu specifičnih harmonika, ugodnu ljudskom uhu (mozgu) !
To naravno podrazumijeva da u "umjetnosti zvuka", mogi skupovi zvukova nisu "ugodni" mnogima iz slušateljske populacije.
Tu je zapravo i jedan od "problema" alternative, ona je konzumirana od užeg dijela populacije...


Post editirao olif - 23.lipanj.2009 u 19:05
IP IP Logged
<< Prošla stranica  od 44 Slijedeća >>

Odgovori na post Otvori novu temu
Verzija za ispis Verzija za ispis

Skok na Forum
Vi ne možete stavljati nove teme
Vi ne možete odgovarati na teme
Vi ne možete brisati Vaše postove
Vi ne možete editirati Vaše postove
Vi ne možete raditi ankete
Vi ne možete glasati u anketama

Bulletin Board Software by Web Wiz Forums version 8.02
Copyright ©2001-2006 Web Wiz Guide

Ova stranica je generirana za 0,078 sekundi.

ZADNJIH 15 POSTOVA

 Forum: HIFI komponente ...
  Cyrus preampovi


 Forum: HIFI komponente ...
  Preporuka Audiolab, Rotel...
 Forum: Audiofil.net Klub
  Klub 18.02. '17 Flikoma...
 Forum: Računala i audio
  Raspberry pi
 Forum: Računala i audio
  Daphile
 Forum: HIFI komponente ...
  Sennheiser HD600/Muziker.hr
 Forum: Retro Audio
  Telefunken S81
 Forum: HIFI komponente ...
  KEF Q300 ili B&W 685 s2
 Forum: Predstavite se
  Dobar dan
 Forum: Dodatni pribor
  Prepuruka za lampe
 Forum: Uradi sam
  Antenska i ethernet instalac...
 Forum: HIFI komponente ...
  Ion
 Forum: HIFI komponente ...
  Preporuka pojačala
 Forum: HIFI komponente ...
  Najljepši zvučnici na svijet...
 Forum: HIFI komponente ...
  Dobre SH prilike

GLAZBENI FORUMI

 Forum: Vinyl
  Zadnji LPi koje ste kupili/d...


 Forum: CD i ostali mediji
  Što slušate?
 Forum: CD i ostali mediji
  JAZZ KLUB
 Forum: Vinyl
  Gramofoni - forumska ba...
 Forum: Vinyl
  Kuzma
 Forum: CD i ostali mediji
  Video klub
 Forum: Vinyl
  anti skating
 Forum: Vinyl
  Vratio se gramofon
 Forum: CD i ostali mediji
  KLASIKA
 Forum: Live
  Najave koncerata i fest...

OSTALO / NEVEZANO UZ HI-FI /

 Forum: Ostalo
  RIP


 Forum: Ostalo
  Biciklini!
 Forum: Ostalo
  Night Club
 Forum: Ostalo
  Apparatus
 Forum: Ostalo
  Vic!!!
 Forum: Ostalo
  Budalaštine
 Forum: Ostalo
  25 ?

NOVI ČLANOVI

 vescom
 kroto
 Viktor M.
 Pojanac
 rzeljko
 karlo84
 delboy

CHATERI

Audiofil.net - Chat
 [Nema aktivnih korisnika]