Help Help  Pretraži forum   Registracija Registracija  Prijava Prijava

podrumski grupnjak-adcom gda 600 mod

 Odgovori Odgovori Stranica  <12345 10>
Korisnik
  Tema Pretraži Pretraži u temi  Opcije teme Opcije teme
robot View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar

Pridružen:
27.rujan.2004
Status: Offline
Postova: 4511
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj robot Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 21.travanj.2015 u 10:35
@filkoman,
http://soekris.com/products/audio-products/dam1021.html soekris je definitivno jedan od zanimljivijih projekata u diyerskoj dac zajednici u posljednje vrijeme zato što sjedinjuje mogućnost da u njega trpaš sve raspoložive formate uključujući dsd (koji je najbliži analognom zvuku), sve to provučeno kroz skalu otpora preko lowpass filtera, tako da dobiješ sirovi direct coupled single ended signal impedance oko 600 ohma kojega možeš po volji trpati u trafo, fetove, cijevi, opampove i druga ku-pa rješenja. obzriom da je kao i kod sabrea riječ o dacu koji u sebi ima filter teško je reći što se zaista u tim žoharima zbiva i koliko je u pitanju digitalija, elekronika a koliko psihoakustika. ovaj moj post je kratko metodom a-b pokazao kolika je važnost digitalnog filtera u procesu "proizvodnje" zvuka. sabre 9018 je vjerojatno najbolje u toj "novoj" digitaliji, no fascinantno je koliko je pcm 63 dobar kada se stvari zanatski poslože. recimo vokali nisu zalijepljeni u audio slici nego imaju svoj život, svaki instrument je zaokružen i pravilnog timbra, što opet vodi slušatelja direktno u snimateljski studio. kod drugih dizajnova imaš goleme zvučne slike koje su pomalo bezdušne, dok je ovo pravo zadovoljstvo, kao boca dobrog domaćeg vina i komarča na gradele.
yoke@ piši braco što voliš, hebeš sve ovo ako se ne možemo zahebavat...nadam se da će tvoj dac prosvirati, i nadam se da ćeš imati zadovoljstvo to pustiti kroz svoja odlična pojačala i revelatore, ma u čemu oni bili. u minkenu sam vidio revelatore u panju od masline i svirali su dobro, ako ništa gurni ih u ytong i praši
Na vrh
nu!me! View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar

Pridružen:
19.travanj.2007
Status: Offline
Postova: 1871
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj nu!me! Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 21.travanj.2015 u 11:56
ne brini limeni,
znas da relavatori i kod mene svraju...doduse svake prestupne
i cak mi ok sviraju...za divno cudo
a cuo si ih i sam...pa...

valjda cu uskoro i ostatatk dsp-a posloziti do kraja...pa ti se javim...
sklapam i male satorije (ovaj oput cu u pasivu) koji ce pojesti i sonuse od crvenog (bar za jedno deset godina kad ih sklopim...do tad ce se crvenom kondovi isusiti, drvo istruliti, a otpornici razgraditi...)



"Everything should be made as simple as possible, but no simpler."
Na vrh
Apparatus View Drop Down
Best of the Best
Best of the Best
Avatar
Krelle

Pridružen:
22.listopad.2005
Lokacija: Rvacka
Status: Offline
Postova: 20025
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj Apparatus Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 21.travanj.2015 u 14:47
Uh. Sav sam utrnuo od strave i užasa.
dCS Puccini MkII & U-Clock, AQ Sky, Krell FPB300cx, AQ Sterling 2, Sonus faber Amati Futura
Na vrh
nu!me! View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar

Pridružen:
19.travanj.2007
Status: Offline
Postova: 1871
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj nu!me! Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 21.travanj.2015 u 15:01




nije mi jasno kako ih do sad nisi prodao




Editirao nu!me! - 21.travanj.2015 u 15:02
"Everything should be made as simple as possible, but no simpler."
Na vrh
Apparatus View Drop Down
Best of the Best
Best of the Best
Avatar
Krelle

Pridružen:
22.listopad.2005
Lokacija: Rvacka
Status: Offline
Postova: 20025
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj Apparatus Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 21.travanj.2015 u 15:17
A tko bi uopće kupio to ćesme?
dCS Puccini MkII & U-Clock, AQ Sky, Krell FPB300cx, AQ Sterling 2, Sonus faber Amati Futura
Na vrh
Gašo View Drop Down
Best of the Best
Best of the Best
Avatar
analogni šnelšvaser

Pridružen:
16.srpanj.2004
Status: Offline
Postova: 19940
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj Gašo Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 21.travanj.2015 u 18:52
Uglavnom, ovo se ipak pretvorilo u grupnjak.


Iako ima par mudrih zakljucaka, tipa:

Digitalni df uvelike određuje krajni zvučni domet, jedino što nisam sreo off the shelf junaka. Sve je to daleko od GLAZBE, koliko da se nekome čini wow, ovisi naravni s cime se uspoređuje. I taj PMD je zapravo jedna stisnuta prica, mali prdec.
"Not off the shelf", onih malo sto ih ima po mom iskustvu rade sasvim drugu dimnziju stvarnosti i oslobođenja glazbe. Naravno opet oni sami ne mogu bez dobre potpore pa su tako neki ostali samo puki marketinški slogani, a falilo je malo da se pokazu. Primjeri su Sonyev( ne znam kak se zove), Pioneer Legato, Denonov AL24 recimo, nadalje ono sto se ipak culo Wadijin Digimaster ili ono sto koristi dCs ili Spectral, ML.. (ne znam za imena). Sve što zaista pjeva u ptavilu ne koristi off the shelf DF.

DACevi ladder tipa su zapravo najprirodnije rjesenje u Pcm svijetu. Problem je u termici otpornika, dinamickom shumu i samoj I/V konverziji. Ista je u 99% principijelno rađena kao copy-paste generičke u datasheetu, tu se može nesto biranjem aktivnog sklopa i layoutu, ak opet postoji strop ili cak neki balans svega.
    
Malo toga na trzistu u tom segmentu koristi nešto pametnije od opa zakucanog u zemlju koji bi kao trebao glumiti simulirani idealni ground koji to nije, niti ne smije biti. Paradoks ne?

...i tak, kak bi reko naš prijatelj A.
    

Editirao Gašo - 21.travanj.2015 u 19:18
Na vrh
Gašo View Drop Down
Best of the Best
Best of the Best
Avatar
analogni šnelšvaser

Pridružen:
16.srpanj.2004
Status: Offline
Postova: 19940
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj Gašo Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 21.travanj.2015 u 19:27
I mala digresija.

Zapravo nisam cuo digitaliju koja stvara vremensku dimeziju toka glazbe u svim smjerovima kao dobar analogni izvor.

Makar sampling rate bio (pretjerano)800000 ili dinamicka dubina 64bita.
Na vrh
robot View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar

Pridružen:
27.rujan.2004
Status: Offline
Postova: 4511
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj robot Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 21.travanj.2015 u 21:36
    pročitao sam tvoj post gašo, i moram priznati da nisam shvatio poantu. dakako, neosporno je da moj rad ne zaslužuje ovogodišnju nobelovu nagradu za fiziku, jer sam odlemio 15-tak elektrolita i zamijenio nove, odlemio 4 otpornika i odlemio i zalemio dva opampa i digitalni filter. to bi otprilike napravio i malo educiraniji elektroničar amater, nakon što bi prosurfao jedno sat-dva vremena po samograditeljskim websiteovima. sa druge strane čudi me da se čovjek koji se bavi(o) elektroničkom samogradnjom ne dijeli zadovoljstvo kolege koji je sa relativno malim ulaganjem pomaknuo osjetno granice zvuka unaprijed. dakako cijenio bi savjet, koji bi ukazao na eventualne greške u pristupu, ili popratnom tehničkom tekstu.
također razumijem i činjenicu da postoje ljudi kojima moj pristup materiji nije simpatičan. ni meni nisu neki simpatični, i jednostavno ne čitam njihove postove, niti ih komentiram. u ovom konkretnom slučaju govorimo o uređaju koji je koštao 1.000$, sada na e-bayu ide po nekih 250-350$, a ne o digitalnim mrcinama koje prelaze cijenom 20k zelembaća. govorimo o digitalnoj tehnologiji iz '90-tih, uvjetno govoreći, recimo danas za 1000€ sklopiš module sabreovog 9018 koji će uvjetno govoreći oprati većinu skupih starih mrcina, ili im barem doći na puškomet, na sramotu onih koji su izbrojali lijepe svotice novca za svoje mezimce.
čudi me tvoj podcjenjivački stav prema pmd-filterima, koje je igrom slučaja u svoje vrijeme upravo spectral stavljao u svoje uređaje (SPECTRAL SDR-4000, SPECTRAL SDR-2000 PROFESSIONAL D/A PROCESSOR), u njima su bili i "kante" cs 8412, čiji se jitter mjeri lopatama. digitalni filter je računalni algoritam koji komparira audio procesiranje i "trudi" se da izgleda što bliže originalnom analognom zapisu, a isto to radi i ljudski mozak. poanta je u riječi "truditi se", a ne "uspjeti".
razumije se, mogao sam izvaditi filter i staviti par logičkih kola koje bi dovodilo signal u oba daca i okidali ih u nonoversampling modu,mogao sam staviti i konverzijsku pločicu za cs 8414 ili 16, no nije mi se dalo, nekako sam htio da ostane sve po starom, a opet malo drugačije...dakako da ima boljih daceva i koncepcija, i ja bih rado u krevetu dragi moj gašo umjesto svog međeda gledao adrianu limu.
isto tako, itekako znamo da "opamp zakucan u zemlju" (gdje to napisah, bem mu ćivare? nešto je prije opampa zakucano...) nije najsretnije rješenje i da ih ima boljih
no to uključuje malo više poljoprivrednih radova na štampanoj ploči, a mi u dalmaciji nismo ljubitelji motike. malo sam okopao masline i sjedim u hladu, pijem bevandu i slušam cvrčke pcm63.
post je moje subjektivno ocjenjivanje promjene zvuka, i nije nikakav vodič za highend digitaliju.no barem se slažemo u jednom, a to je da r2r najbliže analogiji. pa da na tome i ostanemo, ili da organiziramo natjecanje tko se može dalje popišati?
p.s. aparatus i yoke mogu nastaviti sa grupnjakom, hebeš temu u kojoj se barem dvojica ne popucaju namrtvo, desetorica istrolaju temu do besvijesti.
život je analogan

Editirao robot - 21.travanj.2015 u 22:06
Na vrh
Gašo View Drop Down
Best of the Best
Best of the Best
Avatar
analogni šnelšvaser

Pridružen:
16.srpanj.2004
Status: Offline
Postova: 19940
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj Gašo Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 21.travanj.2015 u 22:18
Robot, oprosti ako sam pre(nešto) napisao postic bez poante.

Stav o PMD-u nije iniciran tvojim radom na Adcom DACu, daleko od toga da je to loš čipac... ali nije apsoštrufno ludilo kako su u ovoj temi pojedinci pisali.
Malo je neozbiljno izjaviti tak nekaj i ostat živ.

Tebi sve pohvale na trudu.

Savjet? Pa teško pošto nisam skroz pohvatao ustroj uređaja.

Jel zamjenjen clock oscilator?  Tantali kao decouplingzi oko PCMa. Shunt na napajanje PMD-a. Kajaznam.


No da se vratimo ofrlje na PMD.   Da koristili su ga mnogi, al neki samo kao opciju za HDCD dekodiranje. On iako dobar i dalje unosi podosta pre/post ringinga, jer zapravo radi (birano) na 2,4 ili 8x oversamplinga, za što se koristi još uvijek za signal dosta invanzivno filtriranje.

CS8412, da, ima jittera, ako ga koristiš baš onako kako piše u datasheetu(prokleti datasheetovi omogučuju ljudima da iskljuce mozak i inventivnost)

Način kako je primjerice Specral smanjivao jitter CS8412 koliko znam bio ovaj.

Nakon transformatorskog floating ulaza SPDIF je prvo buferiran, pa su ga filtrirali jednim podosta strmim bandpass fiterom tuniranim na kerier frekvu spdifa. Nakon toga ulazi u CS no ne koriste njegovu vremensku bazu (clock) nego to koriste samo kao sync  daleko stabilnijeg clock generatora sa mininalnim faznim i low freq jitterom, na bazi kojeg dalje radi cjeli DAC.


Editirao Gašo - 21.travanj.2015 u 22:28
Na vrh
nu!me! View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar

Pridružen:
19.travanj.2007
Status: Offline
Postova: 1871
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj nu!me! Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 21.travanj.2015 u 22:28
limeni
imam ti ja tent clock koji mi stoji u ladici kao ukras
doduse neka je glupa frkvencija, ali to se da promjeniti (kupovinom novog )

pa ako ti zatrbea javi se
dam ti ga 10000biliuna kuna ;)
ostatak od nad cd playera...
"Everything should be made as simple as possible, but no simpler."
Na vrh
 Odgovori Odgovori Stranica  <12345 10>
  Podijeli temu   

Skoči na drugi Forum Forumske ovlasti View Drop Down

Forum Software by Web Wiz Forums® version 11.10
Copyright ©2001-2017 Web Wiz Ltd.

Stranica je generirana u 0,172 sekundi.


Audiofil.net @ 2017   l   Hosted by PLUS


ZADNJIH 20 POSTOVA
Forum: High-End
Mark Levinson No332
Forum: Audio komponente
Onkyo Tx 8050 - pomoć
Forum: Audio komponente
Marohei Ct 1 Referece XLR In...
Forum: Audio komponente
Soundness TLP 1 (u izradi)
Forum: Audio komponente
Marantz Esotec sm/sc 6
Forum: Predstavite se
Dobar dan
Forum: High-End
Planari
Forum: Prostorna akustika
Apparatus Room
Forum: Računala i audio
Raspberry pi
Forum: High-End
dCS Rossini
Forum: Komponente
Pomoc za odabiru za kucno ki...
Forum: High-End
dCS Puccini MkII
Forum: High-End
Meridian 105 monoblok
Forum: Audiofil.net klub
Klub 13.05.2017 Tube vs D cl...
Forum: Računala i audio
Daphile
GLAZBENI FORUMI
Forum: Vinyl
Vratio se gramofon
Forum: CD i ostali mediji
Referentne snimke
Forum: Live
Najave koncerata i fest...
Forum: CD i ostali mediji
Što slušate?
Forum: CD i ostali mediji
JAZZ KLUB
Forum: Vinyl
Novi Val/Synthpop
Forum: Vinyl
Zadnji LPi koje ste kupili/d...
Forum: CD i ostali mediji
Video klub
Forum: CD i ostali mediji
Record Store Day 2015
Forum: CD i ostali mediji
Nova muzička izdanja
NEVEZANO UZ HI-FI
Forum: Ostalo
TV 4K - 5k
Forum: Ostalo
Vic!!!
Forum: Ostalo
RIP
Forum: Ostalo
Night Club
Forum: Ostalo
20000 postova
Forum: Ostalo
Novi Stari Instrumenti
Forum: Ostalo
SRETAN USKRS
NOVI ČLANOVI
Graaf25
jocommb
vavilen
Dugaand11
Ninoo
Ivicab
josipbis