HOME FORUM KLUB KONTAKT
HI-FI KUĆNO KINO HOW TO VAŠ HI-FI INTERVIEW NOVOSTI PREPORUKA OGLASNIK  
Audiofil - feel the sound - forum: podrumski grupnjak-adcom gda 600 mod
  Aktivne temeAktivne teme  Lista ČlanovaLista članova  PomoćPomoć  Chat Chat
  RegistracijaRegistracija  LoginLogin
Retro Audio
 Audiofil - feel the sound - forum : HIFI : Retro Audio
Message Icon Tema: podrumski grupnjak-adcom gda 600 mod Odgovori na post Otvori novu temu
<< Prošla stranica  od 10 Slijedeća >>
Autor posta Poruka
robot
HiperAktivan
HiperAktivan
Avatar

Registriran: 27.rujan.2004
Online Status: Offline
Postovi: 4508
Quote robot Odgovoribullet Napisano: 21.travanj.2015 u 10:35
@filkoman,
http://soekris.com/products/audio-products/dam1021.html soekris je definitivno jedan od zanimljivijih projekata u diyerskoj dac zajednici u posljednje vrijeme zato što sjedinjuje mogućnost da u njega trpaš sve raspoložive formate uključujući dsd (koji je najbliži analognom zvuku), sve to provučeno kroz skalu otpora preko lowpass filtera, tako da dobiješ sirovi direct coupled single ended signal impedance oko 600 ohma kojega možeš po volji trpati u trafo, fetove, cijevi, opampove i druga ku-pa rješenja. obzriom da je kao i kod sabrea riječ o dacu koji u sebi ima filter teško je reći što se zaista u tim žoharima zbiva i koliko je u pitanju digitalija, elekronika a koliko psihoakustika. ovaj moj post je kratko metodom a-b pokazao kolika je važnost digitalnog filtera u procesu "proizvodnje" zvuka. sabre 9018 je vjerojatno najbolje u toj "novoj" digitaliji, no fascinantno je koliko je pcm 63 dobar kada se stvari zanatski poslože. recimo vokali nisu zalijepljeni u audio slici nego imaju svoj život, svaki instrument je zaokružen i pravilnog timbra, što opet vodi slušatelja direktno u snimateljski studio. kod drugih dizajnova imaš goleme zvučne slike koje su pomalo bezdušne, dok je ovo pravo zadovoljstvo, kao boca dobrog domaćeg vina i komarča na gradele.
yoke@ piši braco što voliš, hebeš sve ovo ako se ne možemo zahebavat...nadam se da će tvoj dac prosvirati, i nadam se da ćeš imati zadovoljstvo to pustiti kroz svoja odlična pojačala i revelatore, ma u čemu oni bili. u minkenu sam vidio revelatore u panju od masline i svirali su dobro, ako ništa gurni ih u ytong i praši
IP IP Logged
nu!me!
HiperAktivan
HiperAktivan
Avatar

Registriran: 19.travanj.2007
Online Status: Offline
Postovi: 1852
Quote nu!me! Odgovoribullet Napisano: 21.travanj.2015 u 11:56
ne brini limeni,
znas da relavatori i kod mene svraju...doduse svake prestupne
i cak mi ok sviraju...za divno cudo
a cuo si ih i sam...pa...

valjda cu uskoro i ostatatk dsp-a posloziti do kraja...pa ti se javim...
sklapam i male satorije (ovaj oput cu u pasivu) koji ce pojesti i sonuse od crvenog (bar za jedno deset godina kad ih sklopim...do tad ce se crvenom kondovi isusiti, drvo istruliti, a otpornici razgraditi...)





__________________________

"Everything should be made as simple as possible, but no simpler."
IP IP Logged
Apparatus
Best Of The Best
Best Of The Best
Avatar
Krelle

Registriran: 22.listopad.2005
Lokacija: Croatia
Online Status: Offline
Postovi: 19589
Quote Apparatus Odgovoribullet Napisano: 21.travanj.2015 u 14:47
Uh. Sav sam utrnuo od strave i užasa.


__________________________

dCS Puccini & U-Clock, AQ Sky, Krell FPB300cx, AQ Sterling 2, Sonus Faber Amati Futura
IP IP Logged
nu!me!
HiperAktivan
HiperAktivan
Avatar

Registriran: 19.travanj.2007
Online Status: Offline
Postovi: 1852
Quote nu!me! Odgovoribullet Napisano: 21.travanj.2015 u 15:01




nije mi jasno kako ih do sad nisi prodao




Post editirao nu!me! - 21.travanj.2015 u 15:02


__________________________

"Everything should be made as simple as possible, but no simpler."
IP IP Logged
Apparatus
Best Of The Best
Best Of The Best
Avatar
Krelle

Registriran: 22.listopad.2005
Lokacija: Croatia
Online Status: Offline
Postovi: 19589
Quote Apparatus Odgovoribullet Napisano: 21.travanj.2015 u 15:17
A tko bi uopće kupio to ćesme?


__________________________

dCS Puccini & U-Clock, AQ Sky, Krell FPB300cx, AQ Sterling 2, Sonus Faber Amati Futura
IP IP Logged
Gašo
Best Of The Best
Best Of The Best
Avatar
analogni šnelšvaser

Registriran: 16.srpanj.2004
Online Status: Offline
Postovi: 19761
Quote Gašo Odgovoribullet Napisano: 21.travanj.2015 u 18:52
Uglavnom, ovo se ipak pretvorilo u grupnjak.


Iako ima par mudrih zakljucaka, tipa:

Digitalni df uvelike određuje krajni zvučni domet, jedino što nisam sreo off the shelf junaka. Sve je to daleko od GLAZBE, koliko da se nekome čini wow, ovisi naravni s cime se uspoređuje. I taj PMD je zapravo jedna stisnuta prica, mali prdec.
"Not off the shelf", onih malo sto ih ima po mom iskustvu rade sasvim drugu dimnziju stvarnosti i oslobođenja glazbe. Naravno opet oni sami ne mogu bez dobre potpore pa su tako neki ostali samo puki marketinški slogani, a falilo je malo da se pokazu. Primjeri su Sonyev( ne znam kak se zove), Pioneer Legato, Denonov AL24 recimo, nadalje ono sto se ipak culo Wadijin Digimaster ili ono sto koristi dCs ili Spectral, ML.. (ne znam za imena). Sve što zaista pjeva u ptavilu ne koristi off the shelf DF.

DACevi ladder tipa su zapravo najprirodnije rjesenje u Pcm svijetu. Problem je u termici otpornika, dinamickom shumu i samoj I/V konverziji. Ista je u 99% principijelno rađena kao copy-paste generičke u datasheetu, tu se može nesto biranjem aktivnog sklopa i layoutu, ak opet postoji strop ili cak neki balans svega.
    
Malo toga na trzistu u tom segmentu koristi nešto pametnije od opa zakucanog u zemlju koji bi kao trebao glumiti simulirani idealni ground koji to nije, niti ne smije biti. Paradoks ne?

...i tak, kak bi reko naš prijatelj A.
    

Post editirao Gašo - 21.travanj.2015 u 19:18
IP IP Logged
Gašo
Best Of The Best
Best Of The Best
Avatar
analogni šnelšvaser

Registriran: 16.srpanj.2004
Online Status: Offline
Postovi: 19761
Quote Gašo Odgovoribullet Napisano: 21.travanj.2015 u 19:27
I mala digresija.

Zapravo nisam cuo digitaliju koja stvara vremensku dimeziju toka glazbe u svim smjerovima kao dobar analogni izvor.

Makar sampling rate bio (pretjerano)800000 ili dinamicka dubina 64bita.
IP IP Logged
robot
HiperAktivan
HiperAktivan
Avatar

Registriran: 27.rujan.2004
Online Status: Offline
Postovi: 4508
Quote robot Odgovoribullet Napisano: 21.travanj.2015 u 21:36
    pročitao sam tvoj post gašo, i moram priznati da nisam shvatio poantu. dakako, neosporno je da moj rad ne zaslužuje ovogodišnju nobelovu nagradu za fiziku, jer sam odlemio 15-tak elektrolita i zamijenio nove, odlemio 4 otpornika i odlemio i zalemio dva opampa i digitalni filter. to bi otprilike napravio i malo educiraniji elektroničar amater, nakon što bi prosurfao jedno sat-dva vremena po samograditeljskim websiteovima. sa druge strane čudi me da se čovjek koji se bavi(o) elektroničkom samogradnjom ne dijeli zadovoljstvo kolege koji je sa relativno malim ulaganjem pomaknuo osjetno granice zvuka unaprijed. dakako cijenio bi savjet, koji bi ukazao na eventualne greške u pristupu, ili popratnom tehničkom tekstu.
također razumijem i činjenicu da postoje ljudi kojima moj pristup materiji nije simpatičan. ni meni nisu neki simpatični, i jednostavno ne čitam njihove postove, niti ih komentiram. u ovom konkretnom slučaju govorimo o uređaju koji je koštao 1.000$, sada na e-bayu ide po nekih 250-350$, a ne o digitalnim mrcinama koje prelaze cijenom 20k zelembaća. govorimo o digitalnoj tehnologiji iz '90-tih, uvjetno govoreći, recimo danas za 1000€ sklopiš module sabreovog 9018 koji će uvjetno govoreći oprati većinu skupih starih mrcina, ili im barem doći na puškomet, na sramotu onih koji su izbrojali lijepe svotice novca za svoje mezimce.
čudi me tvoj podcjenjivački stav prema pmd-filterima, koje je igrom slučaja u svoje vrijeme upravo spectral stavljao u svoje uređaje (SPECTRAL SDR-4000, SPECTRAL SDR-2000 PROFESSIONAL D/A PROCESSOR), u njima su bili i "kante" cs 8412, čiji se jitter mjeri lopatama. digitalni filter je računalni algoritam koji komparira audio procesiranje i "trudi" se da izgleda što bliže originalnom analognom zapisu, a isto to radi i ljudski mozak. poanta je u riječi "truditi se", a ne "uspjeti".
razumije se, mogao sam izvaditi filter i staviti par logičkih kola koje bi dovodilo signal u oba daca i okidali ih u nonoversampling modu,mogao sam staviti i konverzijsku pločicu za cs 8414 ili 16, no nije mi se dalo, nekako sam htio da ostane sve po starom, a opet malo drugačije...dakako da ima boljih daceva i koncepcija, i ja bih rado u krevetu dragi moj gašo umjesto svog međeda gledao adrianu limu.
isto tako, itekako znamo da "opamp zakucan u zemlju" (gdje to napisah, bem mu ćivare? nešto je prije opampa zakucano...) nije najsretnije rješenje i da ih ima boljih
no to uključuje malo više poljoprivrednih radova na štampanoj ploči, a mi u dalmaciji nismo ljubitelji motike. malo sam okopao masline i sjedim u hladu, pijem bevandu i slušam cvrčke pcm63.
post je moje subjektivno ocjenjivanje promjene zvuka, i nije nikakav vodič za highend digitaliju.no barem se slažemo u jednom, a to je da r2r najbliže analogiji. pa da na tome i ostanemo, ili da organiziramo natjecanje tko se može dalje popišati?
p.s. aparatus i yoke mogu nastaviti sa grupnjakom, hebeš temu u kojoj se barem dvojica ne popucaju namrtvo, desetorica istrolaju temu do besvijesti.
život je analogan

Post editirao robot - 21.travanj.2015 u 22:06
IP IP Logged
Gašo
Best Of The Best
Best Of The Best
Avatar
analogni šnelšvaser

Registriran: 16.srpanj.2004
Online Status: Offline
Postovi: 19761
Quote Gašo Odgovoribullet Napisano: 21.travanj.2015 u 22:18
Robot, oprosti ako sam pre(nešto) napisao postic bez poante.

Stav o PMD-u nije iniciran tvojim radom na Adcom DACu, daleko od toga da je to loš čipac... ali nije apsoštrufno ludilo kako su u ovoj temi pojedinci pisali.
Malo je neozbiljno izjaviti tak nekaj i ostat živ.

Tebi sve pohvale na trudu.

Savjet? Pa teško pošto nisam skroz pohvatao ustroj uređaja.

Jel zamjenjen clock oscilator?  Tantali kao decouplingzi oko PCMa. Shunt na napajanje PMD-a. Kajaznam.


No da se vratimo ofrlje na PMD.   Da koristili su ga mnogi, al neki samo kao opciju za HDCD dekodiranje. On iako dobar i dalje unosi podosta pre/post ringinga, jer zapravo radi (birano) na 2,4 ili 8x oversamplinga, za što se koristi još uvijek za signal dosta invanzivno filtriranje.

CS8412, da, ima jittera, ako ga koristiš baš onako kako piše u datasheetu(prokleti datasheetovi omogučuju ljudima da iskljuce mozak i inventivnost)

Način kako je primjerice Specral smanjivao jitter CS8412 koliko znam bio ovaj.

Nakon transformatorskog floating ulaza SPDIF je prvo buferiran, pa su ga filtrirali jednim podosta strmim bandpass fiterom tuniranim na kerier frekvu spdifa. Nakon toga ulazi u CS no ne koriste njegovu vremensku bazu (clock) nego to koriste samo kao sync  daleko stabilnijeg clock generatora sa mininalnim faznim i low freq jitterom, na bazi kojeg dalje radi cjeli DAC.


Post editirao Gašo - 21.travanj.2015 u 22:28
IP IP Logged
nu!me!
HiperAktivan
HiperAktivan
Avatar

Registriran: 19.travanj.2007
Online Status: Offline
Postovi: 1852
Quote nu!me! Odgovoribullet Napisano: 21.travanj.2015 u 22:28
limeni
imam ti ja tent clock koji mi stoji u ladici kao ukras
doduse neka je glupa frkvencija, ali to se da promjeniti (kupovinom novog )

pa ako ti zatrbea javi se
dam ti ga 10000biliuna kuna ;)
ostatak od nad cd playera...


__________________________

"Everything should be made as simple as possible, but no simpler."
IP IP Logged
<< Prošla stranica  od 10 Slijedeća >>

Odgovori na post Otvori novu temu
Verzija za ispis Verzija za ispis

Skok na Forum
Vi ne možete stavljati nove teme
Vi ne možete odgovarati na teme
Vi ne možete brisati Vaše postove
Vi ne možete editirati Vaše postove
Vi ne možete raditi ankete
Vi ne možete glasati u anketama

Bulletin Board Software by Web Wiz Forums version 8.02
Copyright ©2001-2006 Web Wiz Guide

Ova stranica je generirana za 0,047 sekundi.

ZADNJIH 15 POSTOVA

 Forum: HIFI komponente ...
  Cyrus preampovi


 Forum: Audiofil.net Klub
  Klub 18.02. '17 Flikoma...
 Forum: Računala i audio
  Raspberry pi
 Forum: Računala i audio
  Daphile
 Forum: HIFI komponente ...
  Sennheiser HD600/Muziker.hr
 Forum: Retro Audio
  Telefunken S81
 Forum: HIFI komponente ...
  KEF Q300 ili B&W 685 s2
 Forum: Predstavite se
  Dobar dan
 Forum: Dodatni pribor
  Prepuruka za lampe
 Forum: Uradi sam
  Antenska i ethernet instalac...
 Forum: HIFI komponente ...
  Ion
 Forum: HIFI komponente ...
  Preporuka pojačala
 Forum: HIFI komponente ...
  Najljepši zvučnici na svijet...
 Forum: HIFI komponente ...
  Dobre SH prilike
 Forum: Računala i audio
  Peporuka za usb kabel

GLAZBENI FORUMI

 Forum: Vinyl
  Zadnji LPi koje ste kupili/d...


 Forum: CD i ostali mediji
  JAZZ KLUB
 Forum: Vinyl
  Gramofoni - forumska ba...
 Forum: Vinyl
  Kuzma
 Forum: CD i ostali mediji
  Video klub
 Forum: Vinyl
  anti skating
 Forum: CD i ostali mediji
  Što slušate?
 Forum: Vinyl
  Vratio se gramofon
 Forum: CD i ostali mediji
  KLASIKA
 Forum: Live
  Najave koncerata i fest...

OSTALO / NEVEZANO UZ HI-FI /

 Forum: Ostalo
  Biciklini!


 Forum: Ostalo
  Night Club
 Forum: Ostalo
  RIP
 Forum: Ostalo
  Apparatus
 Forum: Ostalo
  Vic!!!
 Forum: Ostalo
  Budalaštine
 Forum: Ostalo
  25 ?

NOVI ČLANOVI

 vescom
 kroto
 Viktor M.
 Pojanac
 rzeljko
 karlo84
 delboy

CHATERI

Audiofil.net - Chat
 [Nema aktivnih korisnika]