Help Help  Pretraži forum   Registracija Registracija  Prijava Prijava

Dobar dan

 Odgovori Odgovori Stranica  <1 2627282930 31>
Korisnik
  Tema Pretraži Pretraži u temi  Opcije teme Opcije teme
Edison View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar
PeaceMaker

Pridružen:
24.travanj.2006
Status: Offline
Postova: 8201
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj Edison Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 24.travanj.2019 u 00:47
Originalno postano od strane člana: Peter Peter napisao:

Originalno postano od strane člana: Apparatus Apparatus napisao:

(...) Kako god bilo, mene si se riješio.
Kamo sreče da te se i mi ostali riješimo.


A ti si se bas morao registrirati na forum da nam to kazes?   haha   placo
Pa kud tako prozirno za prvi post.
 
Na vrh
zed_alive View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan


Pridružen:
18.srpanj.2007
Status: Offline
Postova: 2157
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj zed_alive Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 24.travanj.2019 u 02:00
Originalno postano od strane člana: josip_p2p6sn7 josip_p2p6sn7 napisao:

Kako se meni (kao poprilično novom sudioniku) čini, na ovom forumu ima više interesnih (i pomalo prema van tajnih) grupa, koje gadno grizu kad se osjete ugrožene jer ih netko za nešto malo kritizira. Ali im je super kad se besplatno reklamiraju i međusobno unutar grupe boostaju. Ko mala bara puna krokodila. Tak da su ovakve reakcije sasvim normalne.


ne znam da su to baš grupe
možda pokoja osoba treba braniti svoj status iz profesionalnog ili poluprofesionalnog razloga
al ko i na svakom forumu, puno lakše se ulovit na ljepak ega
u biti nije lako doći u točku kad nemaš nikakve potrebe braniti ili dokazivati išta, i kad ti puca ona stvar šta itko misli ili kaže. ako netko dođe tu, taj nema neku potrebu odgovarati čak ni na najosobnija prozivanja. ali taj stupanj je maltene osobni master level
Na vrh
Kale.v.2.0 View Drop Down
Super Aktivan
Super Aktivan
Avatar

Pridružen:
29.listopad.2016
Lokacija: Croatia
Status: Offline
Postova: 296
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj Kale.v.2.0 Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 28.travanj.2019 u 09:30
Razmisljao sam da li napisati jos nesto o restauraciji ovih Nichicon ovalnih kondenzatora ili  ne… no da ne bi stvari ostale nedorecene, ipak cu napisati kako ja to radim. Ne kazem da je moj nacin jedini ispravan, ali svasta sam vidio da se radi pod nazivom restore dynamic oval Nichicon capacitors (pogotovo na Audiokarmi), da je u vecini slucajeva bilo bolje da ih nisu ni dirali.

Kako sam prije vec kazao, dobio sam iz inozemstva jedan borbeni komplet tih ovalaca da ih restauriram, pa evo malo detaljnije o tome....

Naime ovi „Nichicon Oval Dynamic Capacitors“ su kondenzatori koji su pazljivo osmisljeni u Nichiconu u svakom detalju da bi se dobio kondenzator koji moze u svakom trenutku isporuciti dovoljno energije za tako dinamicnog potrosaca kao sto je izlaz audio pojacala, i zaista steta da se vise ne proizvode. Ovdje se necu bazirati na vizuelne stvari, koje mogu biti i ovakve i onakve, vec samo na detalje koji su vazni za krajnji rezultat, a to je da restaurirani kondenzator bude tehnicki sto blize novom
 

Dakle…. Da bi se uopce moglo ga restaurirati, treba ga se otvoriti. Ja to radim tako da rub kucista kondenzatora postepeno, u vise krugova otvaram vrlo pazljivo, jer ako ga previse odjednom ispravite, pukniti ce! To traje, ali ako zelite na isti nacin ucvrstiti plasticni poklopac kondenzatora, onda morate biti strpljivi. Na americkoj Audiokarmi vidio sam da taj dio cak i kidaju pa kasnije lijepe plasticni poklopac kondenzatora na aluminijsko kuciste, sto moze biti brzi nacin (ionako ce se prekriti taj spoj buzirom), pogotovo sto sada to ne mora biti hermeticki dobro zatvoreno (kao sto je bilo u originalu da elektrolit se ne sasusi) ali meni taj pristup nije drag…

Kada smo napokon pazljivo otvorili sva cetiri komada ovalnih kondenzatora, sad treba biti pazljiv… naime sve to treba raditi u dobro prozracenoj prostoriji, i sa rukavicama, jer elektrolit moze iziritirati kozu! Sada slijedi vadjenje iznutrica, to su dva smotuljka koji su fiksirani sa voskom… sve to treba pazljivo odstraniti iz aluminijske kantice, ali kazem paziti da se to bas puno ne udise, i da se ne dira golim rukama…
 
Sada dolazimo do ciscenja plasticne kontaktne baze kondenzatora (u biti poklopca).





u prvom redu desno je netaknuti poklopac, tu se jos vidi elektronicki silikonski kit kojima su zaliveni kontaktni spojevi kondenzatora…. A lijevo taj silikon je djelomicno odstranjen da bi se vidjelo kako su spojeni folijski vodici na kontaktne tocke od poklopca, naime koristen je toskasti var (jer je poznato da aluminij nije zahvalan za lemljenje). Sve to treba vrlo pazljivo odstraniti a da ovaj aluminijski jezicak ne polomimo (jer ionako se mehanicki napreze posto je bio savinut u jednu stranu, a meni treba biti savinut u drugu, pa ga moram za 180 savinut, a tu postoji uvijek opasnost da pukne u dnu gdje je najvece naprezanje). I… ona dva poklopca u drugom redu su ociscena, ali se vide tragovi tockastog vara, pa to treba izgladiti….



evo ga, receno…. ucinjeno, pa idemo dalje….




Da bi shvatili zasto nam je vazan taj aluminijski kontaktni jezicak, pogledajte gornju sliku. Naime kontaktni spoj kondenzatora je izveden od dva razlicita materijala: mesinga od kojeg je napravljena matica, i aluminijskog plasta kojim je ta matica oblozena. Time se dobila cvrstoca (mesing je cvrst ali nije bas idealan vodic) i vodljivost (aluminij nije cvrst ali je vrlo dobar vodic).


Sada slijedi slijedeci korak…. Priprema poklopca za prihvat spojeva novih konenzatora. Rekao sam da taj aluminijski jezicak ne mozemo lemiti, pa trebamo osmisliti strujno kvalitetan i trajan spoj. Tu sam se nagledao svasta… cak sam vidio da neki jednostavno zensku stopicu koja se koristi u automobilskoj instalaciji krimpaju i jednostavno ustekaju u taj aluminijski jezicak. Mozete pretpostaviti koliko je to trajno i kvalitetno rjesenje…

Ja sam se odlucio na malo kompliciraniji pristup, ali po mom sudu dosta kvalitetniji….

Prvo sa manjim borerom (da ne ostetim navoje matice) kroz maticu probusim skroz poklopac, a onda sa donje strane ponovno idem busiti sa vecim borerom da bi prosirio rupu na adekvatni promjer. Tu postoji jedna zamka, a to je da vam borer moze proletjeti i na maticu, pa ostetiti navoje, stoga je pozeljno da u maticu zavidamo vidu, ta vida ce nam biti tako granicnik do koje moze ici borer da ne osteti navoj matice.

Nadalje….



… ureznicom napravimo navoj i sa te donje strane… i to sada izgleda ovako





Kazem, treba biti vrlo pazljiv, jer dosta stvari mogu krenuti po zlu, … evo uvecano novonastala rupa





… vide se napravljeni navoji za maticu …. I evo ga, sve je spremno za prihvat novih kondenzatora…


Na vrh
Kale.v.2.0 View Drop Down
Super Aktivan
Super Aktivan
Avatar

Pridružen:
29.listopad.2016
Lokacija: Croatia
Status: Offline
Postova: 296
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj Kale.v.2.0 Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 28.travanj.2019 u 10:30
Sada slijedi izbor kondenzatora koje cemo staviti u ova ovalna kucista, tu treba paziti na ogranicenja data dimenzijama ovalnog kucista, napona, kapaciteta, i da ipak budu kondenzatori koji ce se stojecki nositi da dinamickim promjenama za energijom…. Moj izbor je pao na ove United Chemi-Con kondenzatore serije KMH. Prije sam koristio Nichicon THA seriju, ali se prestala proizvoditi…



Dakle radi se o kondenzatorima koji su nazivnog napona 80V, 10000uF, ESR ima je 25 miliOm i max temperature 105 stupnjeva C.
Evo kako pasu unutar kucista:



Posto su Snap-In kontakti, na njih krimpam ove stopice da bi mi bio laksi prihvat za lemljenje kabela



…. Dakle prvo dobro to zakrimpam da mehanicki to bude cvrsto, pa tek onda lemim. Na gornjoj slici se vidi kako sam vec odstanio ove pinove koji nisu elektricki spojeni sa kondenzatorom, vec sluze da bolje mehanicko ucvrscenje kondenzatora kada ide na plocicu…

A ovdje….



… se vidi kako sam te okinute pinove i zastitio sa silikonom da mi ne bi kasnije napravili koji nezeljeni kontakt

Pa onda….



… slijedi uparivanje kondenzatora….

Sada slijedi radjenje ozicenja. I tu sam vidio svasta da se koristi, skoro da neki nisu koristili i telefonsku zicu… mislim stvarno, cemu trud oko otvaranja kondenzatora kad onda se sve uprska sa nacinom konekcije!

Moj izbor je pao na kabele Kimber TCSS, naime ti kabeli imaju teflonsku izolaciju (vazno radi izdrzljivosti kod lemljenja, a i manji ukupni promjer kabela zbog teflonske izolacije) i imaju deblje licne…. I evo krimpane pa onda zalemljene stopice na te kabele



…. A evo i gotovog kompleta za dva ovalna kondenzatora



… pa onda slijedi spajanje….



kao sto se vidi, spojeve sam isto tako zastitio sa silikonom za elektroniku, evo uvecano….



… pa slijedi spoj na kontakte na poklopcu.



Tu sam koristio vide od prokroma radi njihove cvrstoce i otpornosti na kemikalije. Sad vam je jasno zasto sam izveo ovakav nacin spajanja. Naime ovako izveden spoj je uvijek trajno cvrst, i sa vrlo malim prijelaznim otporom. Vida od prokroma je tu da osigura cvrstinu spoja, a onaj aluminijski plast da osigura mali prijelazni otpor.

Naravno, i to sam izolirao sa silikonom





…. Dalje slijedi instaliranje u aluminijsko ovalno kuciste i finaliziranje izgleda ovalnih kondenzatora,  sta sad to necu prikazat ovdje, jer ovaj put je naglasak  na detaljima koji su vazni za ostvariti sto kvalitetniji rezultat restauriranja ovih kondenzatora.

Dakle, dosta paznje treba posvetiti da bi se to napravilo kako treba, kao i uostalom sve sto se tice radna na restauriranju ovih vintage audio uredjaja.  Ja zanam da ima ljudi koji vole ovakve postove na forumu, i kojima ne smeta da postam slike, a koga smeta, forum je dobra stvar, sta mozes ignorirat ono sta ti je nezanimljivo, pa uopce i ne otvorit temu koja te ne interesira…. Bar ja tako cinim….
Na vrh
maltus View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar

Pridružen:
07.prosinac.2006
Status: Offline
Postova: 5929
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj maltus Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 28.travanj.2019 u 11:11
Dobar posal!
Samo glazbu slusam :)
Na vrh
Dorian View Drop Down
Super Aktivan
Super Aktivan
Avatar

Pridružen:
20.siječanj.2009
Lokacija: Croatia
Status: Offline
Postova: 462
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj Dorian Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 28.travanj.2019 u 11:59
napravljeno savrseno, tehnicki se tu nema sto prigovoriti, no isto tako realno taj posao vrijedi minimalno 150eur i samo je stvar koliko je  ljudi spremno to platiti.
PerfectWave P5 Power Plant, Memory Player,PerfectWave DirectStream DAC,BHK Signature Pre,BHK Stereo 250PA,E.Sound Cd-e5 Reference,Dynaudio DIY 30W100,17LQ75,M560,T330,Hitachi FT-007
Na vrh
josip_p2p6sn7 View Drop Down
Groupie
Groupie


Pridružen:
17.prosinac.2018
Lokacija: ZG
Status: Offline
Postova: 63
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj josip_p2p6sn7 Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 28.travanj.2019 u 18:28
Evo i mog komentara, više u svojstvu ideja za razmišljanje nego kritika.

Prvo, kao napomena, kondenzatori koje koristite nisu snap-in.

Drugo, mislim da je previše stopica uključeno u put struje. Ova na pinu kondenzatora je potpuno nepotrebna.   

Treće, vijak se zateže u podlogu od plastike i ne može se zategnuti do kraja jer će se plastika početi raspadati. Radije stavite neku puškicu od mesinga koji prolazi do matice koja će biti odstojnik.

Četvrto, pogrešno je staviti inox vijak, nepotrebno unosite novi metal u jednadžbu. Radije koristite mesingani vijak. Osim toga, inox vijci i matice znaju se nekad "zacvikati" i ne mogu se više odviti.

Peto, trebate osigurati slobodan proboj kondenzatora na njegovom vrhu (ne smijete ga tamo lijepiti za dno stare kutije), te trebate izbaciti gumeni čep na originalnom dnu.

Sistemski gledajući, originalni kondenzatori koriste samo aluminij u putu struje, dok vi koristite bakar, mesing, tinol, inox (željezo)  itd.  (dva prijelaza aluminij-drugi materijal). To bi trebali nekako izbjeći.

Na vrh
Kale.v.2.0 View Drop Down
Super Aktivan
Super Aktivan
Avatar

Pridružen:
29.listopad.2016
Lokacija: Croatia
Status: Offline
Postova: 296
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj Kale.v.2.0 Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 28.travanj.2019 u 19:25
Sugestije su uvijek dobrodosle.... pa ajmo redom.

Naucio sam u forumskim komunikacijama da nema persiranja, ali kako ste vi tako krenuli, i ja cu se prilagoditi...
navodite da ti kondenzatori nisu snap-in, ali ne navodite onda koji su?
Evo originalni data-sheet:
https://www.dropbox.com/s/ap0729rx5no9skz/unitedchemicon_KMH%20Series-1210892.pdf?dl=0

Stopica stavljena na pin kondenzatora je stavljena s razlogom sto na pin kondenzatora treba lemiti kabel, posto pin kondenzatora je vrlo malen (namjenjen za montazu na stampanu plocicu), treba se nekako rijesiti to, dakle garantirano kondenzator ima vrlo cvrst mehanicki spoj na tom mjestu (krimpani) pa onda jos i zalemljen.... vjerujem da je to mnogo bolje nego rizicirati malu povrsinu spoja kabela i originalnog pina kondenzatora.
Ovo trece, plastika je izuzetno debela i vrlo cvrsta (ne znam tip plasike koji se koristi) plus toga tu je i onaj aluminijski jezicak koji rasporedjuje povrsinu pritiska na sire.... Garantirano se nece raspadati jer na isti nacin restaurirani ovalni kondenzatori rade u mome Sansui receiveru vec 6, 7 mozda cak i vise godina (ne sjecam se sad kada sam to radio).... bez ikakvog problema.
Cetvrto, inox vijak moze i zapeci, nije vazno... ne vjerujem da ce se kondenzatori vise otvarati (rastavljati), a to sto je dodatni metal, ionako je izbor pao zbog njihove cvrstoce, jer vidjao sam uredjaja kojima se pretjeruje sa pritezanjem da bi se ostvario sto bolji kontakt, pa vijci ili matice od mesinga proklizu.... Zato je moj izbor pao na inox.
Peto, gimeni cep je tu i stavljen da bi se desio kontrolirani izboj tlaka u slucaju eksplozije kondenzatora (kao npr. uslijed inverznog spajanja na napon), to je namjerno tvornicki oslabljena tocka na kondenzatoru.
Peto, lako je kazat, tesko je sprovest u djelo... Trebao bi ostaviti aluminijse folijske vodice koji su bili spojeni na kontaktna mjesta poklopca tockastim varom, i nekako ih spojiti na nove kondenzatore... zaista nisam htio ici tako daleko, pogotovo zbog tipa prikljucka samog novog kondenzatora.... no strijno gledajuci, mislim da sam im osigurao da u piku mogu isporuciti dovoljno struje zahtjevnom potrosacu kao sto je izlazno pojacalo.
I mala ispravka, veza inox-messing je tu primarno radi cvrstoce spoja... veza ide pin kondenzatora -> spoj stopice -> bakar (ozicenje) -> stopica -> aluminijka kosuljica.... i dalje opet ide sa strane kontakta stopica od kabela unutarnjeg ozicenja receivera... dakle mesing - inox je tu bajpasiran ako cemo gledati strujno, bas zato sam i sacuvao taj aluminijski jezicak.

Inace to sa koristenjem razlicitih metala, pa i tvornicki uredjaji koriste kondenzatore spjene na razlicite metale, jer kako su spojeni naprimjer snap in kondenzatori na plocicu nego pin kondenzatora -> lem -> bakrena folije stampane plocice i to funkcionira....

I na kraju, po meni bilo bi mnogo bolje koristiti tip spajanja kondenzatora kao sto ima napajanje izlaza kod Sansui G8000, jer onda tu bi isle 8 komada solder-lug kondenzarora fi 35mm (ili 40) pa bi se mogao odvojiti napajacni stupanj ispravljanja od potrosackog... itd itd.... ali da je nekome kazati da umjesto ovalnih kondenzatora se stavi 8 komada fi35 ili 40 kondenzatora, bogme niko nece, a ni ja prvi :)
Zaista bi bilo idealno kada bi netko od prizvodjaca pokrenuo proizvodnju istih po licenci Nichicona, bilo bi potencijalnih kupaca, to je sigurno :)
U datim okolnostima, mislim da je ovo najbolje sto se moze izvesti....
Na vrh
josip_p2p6sn7 View Drop Down
Groupie
Groupie


Pridružen:
17.prosinac.2018
Lokacija: ZG
Status: Offline
Postova: 63
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj josip_p2p6sn7 Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 28.travanj.2019 u 19:46
Originalno postano od strane člana: Kale.v.2.0 Kale.v.2.0 napisao:


navodite da ti kondenzatori nisu snap-in, ali ne navodite onda koji su?
Evo originalni data-sheet:
https://www.dropbox.com/s/ap0729rx5no9skz/unitedchemicon_KMH%20Series-1210892.pdf?dl=0
Snap-in znači da se sam kondenzator drži na pločici kad ga ubodete u rupice dok ga ne zalemite.
Pogledajte si u datasheetu terminal type vaših kondenzatora.
Citiraj
Peto, gimeni cep je tu i stavljen da bi se desio kontrolirani izboj tlaka u slucaju eksplozije kondenzatora (kao npr. uslijed inverznog spajanja na napon), to je namjerno tvornicki oslabljena tocka na kondenzatoru.

Sad, kad ste stavili dva kondenzatora koji svaki ima svoj "ispuh" na vrhu, ne smije postojati dodatna brana u vidu starog brtvenog čepa, čak bi ta rupa trebala biti još veća.

Inox-mesing je u paraleli sa aluminijem. Ako vijak ima dva-tri puta veću efektivnu debljinu, što možda ima, značajna struja ide kroz njega.

Ostalo ok, vaša odluka.
Na vrh
Kale.v.2.0 View Drop Down
Super Aktivan
Super Aktivan
Avatar

Pridružen:
29.listopad.2016
Lokacija: Croatia
Status: Offline
Postova: 296
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj Kale.v.2.0 Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 28.travanj.2019 u 19:59
Pise u datasheetu da je KMH serija snap in, na stranicama gdje sam ih kupio pise snap-in... no dobro, ne zelim sada se natezati oko toga, manje vazan detalj....
A sto je problem ako dio ukupne struje ide kroz mesing-inox kombinaciju? Sto se moze desiti sa istosmjernom strujom, cisto onako zanima me....
Na vrh
 Odgovori Odgovori Stranica  <1 2627282930 31>
  Podijeli temu   

Skoči na drugi Forum Forumske ovlasti View Drop Down

Forum Software by Web Wiz Forums® version 11.10
Copyright ©2001-2017 Web Wiz Ltd.

Stranica je generirana u 0,188 sekundi.


Audiofil.net @ 2017   l   Hosted by PLUS


ZADNJIH 20 POSTOVA
Forum: Audio komponente
RME ADI-2 DAC
Forum: Audio komponente
Pojačalo za Concerto Home
Forum: Audio komponente
Mala pomoć oko CD playera
Forum: Računala i audio
Računala
Forum: Audio komponente
Modernizacija klasičnog ster...
Forum: Audio komponente
4 ohma receiver/linije
Forum: Dodatni pribor
Strujni kabeli
Forum: Uradi sam
Izrada šiljaka i stalaka HOM...
Forum: Audio komponente
Slusalice Sonus Faber Prima ...
Forum: Audio komponente
Pojačalo i brum
Forum: Audio komponente
Dobre SH prilike
Forum: Audio komponente
Oscilacija brzine CD playera
Forum: Uradi sam
Što radim ovih dana
Forum: Predstavite se
In audio veritas
Forum: Predstavite se
Pozdrav
GLAZBENI FORUMI
Forum: CD i ostali mediji
Što slušate?
Forum: CD i ostali mediji
Nostalgija
Forum: CD i ostali mediji
JAZZ KLUB
Forum: Live
Najave koncerata i fest...
Forum: Vinyl
budget gramofon
Forum: CD i ostali mediji
Grijesi bolje prošlosti
Forum: CD i ostali mediji
Rasprodaja cd-a
Forum: CD i ostali mediji
Electronica ...
Forum: Vinyl
Čišćenje ploča
Forum: CD i ostali mediji
70's- dokumentarac, kom...
NEVEZANO UZ HI-FI
Forum: Ostalo
Dobri linkovi
Forum: Ostalo
RIP
Forum: Ostalo
Night Club
Forum: Ostalo
Vic!!!
Forum: Ostalo
objektivizam vs subjektiviza...
Forum: Ostalo
Headphone Price
Forum: Ostalo
VAŠ HIFI
NOVI ČLANOVI
Aurora
emaus78
Fule
p0shast
syd
Arter
Snow_Jon_Snow