Help Help  Pretraži forum   Registracija Registracija  Prijava Prijava

SET

 Odgovori Odgovori Stranica  <1 4748495051 61>
Korisnik
  Tema Pretraži Pretraži u temi  Opcije teme Opcije teme
amigo View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar

Pridružen:
28.siječanj.2004
Status: Online
Postova: 5188
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj amigo Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 20.ožujak.2018 u 15:48
Hvala Edisone, iako mi je ponešto od napisanog i dosad bilo jasno, ja sam korisnik, a ne serviser, ili konstruktor.
Meni ovaj ultralinear više liči na poseban mod rada, jer nije ni pravi triodni, a ni pentodni. Nije mi logično da to ulazi u SET.
Vezano za negativnu povratnu spregu, koliko vidim po netu, o tome postoje različiti stavovi, naročito kod SET ustroja, ali ne samo kod SET-ova. Ne osporavam dobrobiti, ali postoje konstruktori koji se kunu u NPS, a i oni koji se kunu da valja izbjeći NPS. Ovi drugi očito imaju neke druge načine rješavanja problema.
    Moj HiFi
Na vrh
Edison View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar
PeaceMaker

Pridružen:
24.travanj.2006
Status: Offline
Postova: 8087
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj Edison Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 20.ožujak.2018 u 16:22
Originalno postano od strane člana: amigo amigo napisao:

Meni ovaj ultralinear više liči na poseban mod rada, jer nije ni pravi triodni, a ni pentodni. Nije mi logično da to ulazi u SET.


U SET-u nema ultralinearnog moda. SET je trioda u izlazu i to je to. Medjutim, ako imamo cijev s vise elektroda od triode, onda drugu mrezicu mozemo spojiti na anodu pa dobijemo nesto kao trioda. Ili tu drugu mrezicu napajamo nekim naponom pa imamo pentodu, ili je spajamo na poseban izvod na izlaznom transformatoru i imamo ultralinear. To je komporomis izmedju "finog rada" triode i vece snage pentode. Dakle, Alexovo pojacalo nije SET nego je SE pojacalo, tocnije paralelni single-ended (PSE).

Originalno postano od strane člana: amigo amigo napisao:

Vezano za negativnu povratnu spregu, koliko vidim po netu, o tome postoje različiti stavovi, naročito kod SET ustroja, ali ne samo kod SET-ova. Ne osporavam dobrobiti, ali postoje konstruktori koji se kunu u NPS, a i oni koji se kunu da valja izbjeći NPS. Ovi drugi očito imaju neke druge načine rješavanja problema.


Pa nekog drugog nacina bas i nema, ili koristis povratnu spregu, ili ne koristis. A misljenja ima svakakvih, objasnio je to svojedobno prljavi Harry. NFB se dosta zloupotrebljava(la) i onda su rezultati takvi kakvi jesu, pa je tako i dosla na zao glas. Medjutim, ako se primjeni pravilno i s mjerom, moze pomoci. Ne treba od nje bjezati. Treba je koristiti da donese vise dobrobiti od stete. To nije lako, i tu se poznaju dobri konstruktori.
 
Na vrh
Gašo View Drop Down
Best of the Best
Best of the Best

analogni šnelšvaser

Pridružen:
16.srpanj.2004
Lokacija: Zagreb
Status: Offline
Postova: 21848
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj Gašo Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 20.ožujak.2018 u 18:19
Amigo, po netu ima svacega i svakakvih stavova, sto sa zdravim sto sa diskutabilnim temeljima.

Ako ne zelis ulaziti u dublje, onda bolje ne zapocinjati takve diskusije, pa onda, nisam ja konstruktor nego korisnik.

Lokane povratne veze se nalaze u gotovo svakom pojacalu, makar u papirima pise da je nema. Da nema je globalno
Na vrh
Gašo View Drop Down
Best of the Best
Best of the Best

analogni šnelšvaser

Pridružen:
16.srpanj.2004
Lokacija: Zagreb
Status: Offline
Postova: 21848
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj Gašo Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 20.ožujak.2018 u 18:32
Zlouporaba povratne veze znaci to da se lose dizajniran sklop koji u biti pati od losih performansi, spasava povrarnom vezom, koja tada ima puuuno posla i sve skupa daje oke specifikacije ali loš zvuk, zato sto je bazni sklop los, spor, nelinearan... Kad se povratna veza koristi za korekciju sporog i nelinearnog sklopa, problemi se multipliciraju zbog sporog vremenskog odziva, pa dolazi i do paradoksa ispravljanja neceg sto se vec desilo, a realno se sljedeci signal ispravlja prethodnim signalom.
Jasno da je rezultat sr*nje samotakvo

Kada se ona primjeni u sklopu koji je dobro dizajniran, i koji sam po sebi ima odlicno ponasanje i performanse, tu povratna veza nema puno posla i sluzi samo za stabilnost u slusaju pogona zafrknutih tereta.
Na vrh
amigo View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar

Pridružen:
28.siječanj.2004
Status: Online
Postova: 5188
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj amigo Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 20.ožujak.2018 u 19:02
Originalno postano od strane člana: Gašo Gašo napisao:

Amigo, po netu ima svacega i svakakvih stavova, sto sa zdravim sto sa diskutabilnim temeljima.

Ako ne zelis ulaziti u dublje, onda bolje ne zapocinjati takve diskusije, pa onda, nisam ja konstruktor nego korisnik.

Lokane povratne veze se nalaze u gotovo svakom pojacalu, makar u papirima pise da je nema. Da nema je globalno
Ultralinear nije SET. To je ono što je bitno u ovoj priči. A to me kopkalo čim sam pročitao.

A kaj se tiče negativne povratne veze, Ayon se npr. hvali da je nema. Ne piše da nema globalne, nego da je nema. Možda misle na globalnu, koja vjerojatno i je veći problem. Možda ih pitam, kad mi bude usput.
    Moj HiFi
Na vrh
Gašo View Drop Down
Best of the Best
Best of the Best

analogni šnelšvaser

Pridružen:
16.srpanj.2004
Lokacija: Zagreb
Status: Offline
Postova: 21848
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj Gašo Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 20.ožujak.2018 u 19:15
Nema globalne, ali lokalne postoje.

Da, ovo nije single ended trioda, ali je single ended ustroj, iako mozda nema jednu lampu, nego tri ili vise u paraleli pa mozda nije ni single.



Editirao Gašo - 20.ožujak.2018 u 19:24
Na vrh
amigo View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar

Pridružen:
28.siječanj.2004
Status: Online
Postova: 5188
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj amigo Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 21.ožujak.2018 u 07:52
Vidim da i Mastersound kaže kako im je negative feedback 0 dB, osim kod ulaznih integriraca.

Može li se globalna NFB izbjeći predimenzioniranjem sklopova?


Editirao amigo - 21.ožujak.2018 u 08:02
    Moj HiFi
Na vrh
Edison View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar
PeaceMaker

Pridružen:
24.travanj.2006
Status: Offline
Postova: 8087
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj Edison Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 21.ožujak.2018 u 08:03
Originalno postano od strane člana: amigo amigo napisao:

Može li se globalna NFB izbjeći predimenzioniranjem sklopova?


Ne.
Na vrh
Gašo View Drop Down
Best of the Best
Best of the Best

analogni šnelšvaser

Pridružen:
16.srpanj.2004
Lokacija: Zagreb
Status: Offline
Postova: 21848
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj Gašo Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 21.ožujak.2018 u 09:05
Originalno postano od strane člana: amigo amigo napisao:

Vidim da i Mastersound kaže kako im je negative feedback 0 dB, osim kod ulaznih integriraca.

Može li se globalna NFB izbjeći predimenzioniranjem sklopova?
Pa kaj sad, jesi korisnik ili konstruktor?

Na vrh
amigo View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar

Pridružen:
28.siječanj.2004
Status: Online
Postova: 5188
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj amigo Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 21.ožujak.2018 u 10:47
Originalno postano od strane člana: Gašo Gašo napisao:

Originalno postano od strane člana: amigo amigo napisao:

Vidim da i Mastersound kaže kako im je negative feedback 0 dB, osim kod ulaznih integriraca.

Može li se globalna NFB izbjeći predimenzioniranjem sklopova?
Pa kaj sad, jesi korisnik ili konstruktor?

    Moj HiFi
Na vrh
 Odgovori Odgovori Stranica  <1 4748495051 61>
  Podijeli temu   

Skoči na drugi Forum Forumske ovlasti View Drop Down

Forum Software by Web Wiz Forums® version 11.10
Copyright ©2001-2017 Web Wiz Ltd.

Stranica je generirana u 0,168 sekundi.


Audiofil.net @ 2017   l   Hosted by PLUS


ZADNJIH 20 POSTOVA
Forum: Audio komponente
Strujna pamet
Forum: Uradi sam
LX mini u Zagrebu za audicij...
Forum: Audio komponente
Hypex Class D
Forum: Audio komponente
Marantz Na 6006 Network Play...
Forum: Audio komponente
Najružniji zvučnici u vaselj...
Forum: Audio komponente
Strujna letva
Forum: Audio komponente
Dynaudio Focus 260
Forum: Predstavite se
Dobar dan
Forum: Audio komponente
Unison R Unico Primo
Forum: Audio komponente
Bluesound Node 2i
Forum: Računala i audio
Raspberry pi
Forum: Audio komponente
LS lamentacija
Forum: Audio komponente
Trebam razdvojni trafo i fil...
Forum: High-End
Krell FPB300cx
Forum: Audio komponente
Dobre SH prilike
GLAZBENI FORUMI
Forum: CD i ostali mediji
Što slušate?
Forum: Vinyl
Koje LP-e slušate?
Forum: Vinyl
Zadnji LPi koje ste kupili/d...
Forum: CD i ostali mediji
JAZZ KLUB
Forum: CD i ostali mediji
Nostalgija
Forum: CD i ostali mediji
Grijesi bolje prošlosti
Forum: Vinyl
Kuzma
Forum: Live
Najave koncerata i fest...
Forum: Vinyl
Čišćenje ploča
Forum: Car Hi-Fi
Aygo
NEVEZANO UZ HI-FI
Forum: Ostalo
Faktor daljnje prodaje
Forum: Ostalo
Night Club
Forum: Ostalo
RIP
Forum: Ostalo
PayPay ... prodaja, račun
Forum: Ostalo
Vic!!!
Forum: Ostalo
Happy 2019!
Forum: Ostalo
CD/LP razmjena
NOVI ČLANOVI
nikolac123
maslina
frkatonac
donkimizer
cijevko
josip_p2p6sn7
bracahifi