Help Help  Pretraži forum   Registracija Registracija  Prijava Prijava

Nabavka cijevi

 Odgovori Odgovori Stranica  <1234>
Korisnik
  Tema Pretraži Pretraži u temi  Opcije teme Opcije teme
hudo View Drop Down
Super Aktivan
Super Aktivan
Avatar

Pridružen:
23.kolovoz.2004
Lokacija: Dublin, Irska
Status: Offline
Postova: 498
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj hudo Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 25.travanj.2019 u 13:09
Originalno postano od strane člana: Gašo Gašo napisao:

Meni se još uz to cini da se adaptivni bijas odnosi samo na izlazne cijevi.


Upravo to sam se i ja pitao! Ali nigdje ne spominju da je to samo za izlazne cjevi. 
"Vodič kaže da ne postoji vještina letenja - rekao je Ford - ili točnije rečeno, štos je u tome da naučiš kako da se baciš na zemlju i promašiš"
Na vrh
zed_alive View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan


Pridružen:
18.srpanj.2007
Status: Offline
Postova: 2123
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj zed_alive Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 25.travanj.2019 u 13:11
hudo, a ti se čudiš sad trgovačkim tj. marketinškim forama, a stare su koliko i trgovina među ljudima smijeh pa uvijek funkcioniraju na isti način. na ljudskoj pretpostavci. a pretpostavka je majka svih zajeba
Na vrh
hudo View Drop Down
Super Aktivan
Super Aktivan
Avatar

Pridružen:
23.kolovoz.2004
Lokacija: Dublin, Irska
Status: Offline
Postova: 498
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj hudo Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 25.travanj.2019 u 14:19
Da, saznao da autobias nije za preamp, samo izlaz. 
"Vodič kaže da ne postoji vještina letenja - rekao je Ford - ili točnije rečeno, štos je u tome da naučiš kako da se baciš na zemlju i promašiš"
Na vrh
Edison View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar
PeaceMaker

Pridružen:
24.travanj.2006
Status: Offline
Postova: 8201
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj Edison Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 25.travanj.2019 u 15:52
Originalno postano od strane člana: hudo hudo napisao:

Da, saznao da autobias nije za preamp, samo izlaz. 


Dobro si shvatio, mada malo mijesas pojmove, ali nije ni bitno, nisi konstruktor.

Taj adaptivni autobias je samo za izlazne cijevi. I ulazne cijevi moraju imati podesenu radnu tocku, tj i one su biasirane, ali tu se najcesce koristi automatski bias, onaj najobicniji i najklasicniji, koji oni u svojoj prici kude. I ulazne cijevi mogu imati tzv. fiksi bias, a ima jos nekih nacina za bisairanje cijevi, ali ovi su najcesci. Taj bi adaptivni autobias radio i s ulaznim cijevima kad bi se tako podesio, no to bi bilo preskupo i stvarno nepotrebno.

Dakle, imamo automatski bias, najcesce s otpornikom u katodi. Tu se sve samo podesava i korisnik ne treba i ne moze raditi nista, osim zamijeniti cijevi kad oslabe.

Imamo i fiksni bias, malo cudan naziv jer tu se bias ustvari podesava trimerima (mali potenciometri). Na mrezicu se dovodi negativni prednapon i tako se odredjuje bias (struja koja ce teci kroz cijev). Kod gradnje novog pojacala to podesim odmah u startu, pa nakon pola sata, pa nakon jos nekoliko sati provjerim i podesim ako treba. Nakon par dana moze se provjeriti i eventualno fino podesiti, i izlazne cijevi su biasirane kako treba i pojacalo moze raditi.

No cijevi, a i drugi elementi u pojacalu se trose, stare, pa se radne tocke (bias) malo po malo pomicu. Ja kao konstruktor, vlasnik i korisnik pojacala to pregledam i podesim svakih nekoliko mjeseci. Obican korisnik cjevnog pojaca koje ima fiksni bias, i shvaca sitauciju, to napravi jednom u 6 mjeseci, sto je sasvim u redu. Obican korisnik cjevnog pojacala to uglavnom ne dira, jer ne razumije i ne zna sto bi napravio. To mu podesi neki prijatelj koji se razumije, najcesce kad se mijenjaju cijevi, ili kad je zgodna prilika. Ovo nije bas dobro po pojacalo, ali nije ni pretjerano lose jer pojacalo samo daje znakove kad nesto ne valja, slabijim zvukom ili odsustvom zvuka uopce.

Sto radi taj adaptivni autobias? On cijelo vrijeme nadzire rad cijevi, tj. mjeri bias i sam ga malo podesi (promijeni) ako je potrebno. To se ne radi kontinuirano, jer bi bilo kontraproduktivno, nego svakih npr. 10-15 minuta. Znaci, cesto radi ono sto ja radim povremeno, a prosjecan korisnik rijetko ili nikad. U biti, korisna je funkcija. Da li je to potrebno, i da li cijevi toliko cesto i naglo mijenjaju karakteristike? U praksi - ne. Dovoljno je premjeriti i podesiti izlazne cijevi svakih 6 mjeseci.

No oni tvrde da taj adaptivni smanjuje i izoblicenja. Kako to? Pa kad je bias cijevi koje rade u jednom kanalu podesen, tada su izoblicenja najmanja, a oni to rade prakticno stalno. Znaci, ta tvrdnaj bi drzala vodu, no u praksi se karakteristike cijevi ne mijenjaju tako brzo pa eto...

A kazu da i taj adaptivni stedi cijevi. Kako to? Pa tako sto ne dozvoljava da je cijev pod prevelikom strujom (to se odredjuje biasom). Znaci ako se desi nesto neuobicajeno i nepredvidjeno, adaptivni nece dozvoliti da kroz cijev ide prevelika struja i tako joj skrati zivot, ili je i unisti. To je pozitivna funkcija.

Sto ako jedna od cijevi u duetu ili kvartetu oslabi, adaptivni joj omoguci da radi s nizom strujom, ali mora spustiti i struju i svim ostalima u kvartetu/duetu. Sjetite se onog dijela o izoblicenjima. A s manjom strujom kroz izlazne cijevi, imamo i manju izlazni snagu. Onim dobrim cijevima u tom kvartetu se na taj nacin produzi zivor, jer su opterecene manje od planiranog. Naravno, da je izlazna snaga pri tom manja, nigdje vam nece reci...

Kad cijev toliko oslabi da ne moze vise raditi, upali se crvena dioda i pojacalo ne radi dok se ta cijev ne zamijeni. I to je to oko adaptivnog autobiasa. Ima neke prednosti, i rad pojacala je malo sigurniji. Radi neke stvari koje bi trebao svako toliko obaviti vlasnik. Za one koji ne znaju, ne usudjuju se, ili su samo lijeni i zaboravni, nije to lose. Za normalnog i pedantnog korisnika, jest neka mala pomoc, ali ne velika.

Ja sam prema njihovim tvrdnjama i opisima pokusao objasniti kako to radi. Mozda ima i nekih manjih razlika, ali ne bitnih. Oni su u svom videu na mjesta 4 izlaznih cijevi stavili po jednu KT88, KT90, KT120 i KT150. i to zahvaljujuci tom njihovom inovativnom biasiranju radi. Da svira to sam siguran, da svira dobro, trebalo bi poslusati i culo bi se da ne svira dobro. Bilo bi bas zanimljivo da izmjere izoblicenja u ovom slucaju... i da ih javno objave...  mig

U svakom slucaju, ta tehnologija radi, i moze pomoci. Da je toliko bitna i korisna koliko oni tvrde, nije. A korisnicima samo mogu preporuciti da i za takva pojacala nabavljaju dobre i uparene izlazne cijevi. Na taj bias neka racunaju kao na pomoc, a ne kao na cudotvorno rijesanje za sve probleme.


Na vrh
zed_alive View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan


Pridružen:
18.srpanj.2007
Status: Offline
Postova: 2123
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj zed_alive Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 25.travanj.2019 u 16:22
@Edison:
al šta nije onda ta tehnologija 'adaptivnog autobiasa' korisna upravo zato što nećeš trebati majstora da ti to ručno podešava svakih 6 mjeseci, niti ćeš trebati majstora da ti to inicijalno dobro podesi? (pod preduvjetom da se uređaj doista i prilagodi putem tog istog adaptivnog autobiasa). jasno, tebi to kao 'sam svom majstoru' malo znači; no nekome tko nije stručan (niti opremljen) za takva podešavanja to ipak nešto znači, zar ne?
Na vrh
Gašo View Drop Down
Best of the Best
Best of the Best

analogni šnelšvaser

Pridružen:
16.srpanj.2004
Lokacija: Zagreb
Status: Offline
Postova: 22240
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj Gašo Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 25.travanj.2019 u 16:38
Edison je sve lijepo i tocno objasnio.
RPi3+Digi Pro(Soundness mod), AD1865 filterless non oversampling DAC ,Marohei Maduro S, Pioneer C-21,Marohei Maduro S, Pioneer M-22, Neotech SOCT-18 TP, ATC SCM 19 V2
Na vrh
zed_alive View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan


Pridružen:
18.srpanj.2007
Status: Offline
Postova: 2123
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj zed_alive Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 25.travanj.2019 u 16:46
a ja preskočio čitat zadnji Edisonov pasus...mea culpa
Na vrh
hudo View Drop Down
Super Aktivan
Super Aktivan
Avatar

Pridružen:
23.kolovoz.2004
Lokacija: Dublin, Irska
Status: Offline
Postova: 498
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj hudo Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 25.travanj.2019 u 17:58
@edison hvala na vrlo detaljnom objasnjenju. 

Daklem, ukratko. posto ja imam samo preamp, biram uparene cjevi, nema podesavanja.

Evo bas Watford javio da salju zamjensku zarulju, dzabe. 
A s druge strane kinez javlja da nije dobio uplatu za TJ Full Music, iako je paypal transakcija uredno prosla. Kina vs UK, zasto nisam iznenadjen.  
"Vodič kaže da ne postoji vještina letenja - rekao je Ford - ili točnije rečeno, štos je u tome da naučiš kako da se baciš na zemlju i promašiš"
Na vrh
zed_alive View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan


Pridružen:
18.srpanj.2007
Status: Offline
Postova: 2123
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj zed_alive Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 25.travanj.2019 u 18:57
Ma reci kinezu nek uđe u j***ni Paypal i nek ručno provjeri. Pošalji mu screenshot iz Paypala. Šta ga s**e.
Na vrh
zed_alive View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan


Pridružen:
18.srpanj.2007
Status: Offline
Postova: 2123
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj zed_alive Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 25.travanj.2019 u 19:01
Makar, da ti pravo kažem, ja imam više lošijih iskustava s engleskim web shopovima, s limitirano iskustva s njima. Npr. pošalje ti krivu robu, ali ti neće pokriti tvoju poštarinu za zamjenu (i pritom, mislim da mi nisu nimalo slučajno poslali krivu robu). Ili pak ti pošalju zvučnike s otprije oštećenim mrežicama (no way da su u ovom pakiranju se oštetili, predobro pakirano i došle kutije u predobrom stanju), a onda se prave grbavima, a reklamaciju rješavaju mjesecima.
Na vrh
 Odgovori Odgovori Stranica  <1234>
  Podijeli temu   

Skoči na drugi Forum Forumske ovlasti View Drop Down

Forum Software by Web Wiz Forums® version 11.10
Copyright ©2001-2017 Web Wiz Ltd.

Stranica je generirana u 0,172 sekundi.


Audiofil.net @ 2017   l   Hosted by PLUS


ZADNJIH 20 POSTOVA
Forum: Uradi sam
Izrada šiljaka i stalaka HOM...
Forum: Audio komponente
Oscilacija brzine CD playera
Forum: Audio komponente
Pojačalo za Concerto Home
Forum: Uradi sam
Što radim ovih dana
Forum: Predstavite se
In audio veritas
Forum: Predstavite se
Pozdrav
Forum: Retro audio
Kazetofoni
Forum: Audio komponente
Musical Fidelity Xcan V3 poj...
Forum: Računala i audio
internet radio flac lista
Forum: Audio komponente
Pomoć oko odabira
Forum: Audio komponente
Sennheiser HD 700
Forum: Audio komponente
4 ohma receiver/linije
Forum: Retro audio
Servis za Marantza, Sansuia ...
Forum: Računala i audio
Daphile
Forum: Predstavite se
Dobar dan
GLAZBENI FORUMI
Forum: CD i ostali mediji
Što slušate?
Forum: CD i ostali mediji
JAZZ KLUB
Forum: Live
Najave koncerata i fest...
Forum: Vinyl
budget gramofon
Forum: CD i ostali mediji
Grijesi bolje prošlosti
Forum: CD i ostali mediji
Rasprodaja cd-a
Forum: CD i ostali mediji
Electronica ...
Forum: Vinyl
Čišćenje ploča
Forum: CD i ostali mediji
70's- dokumentarac, kom...
Forum: Vinyl
Koje LP-e slušate?
NEVEZANO UZ HI-FI
Forum: Ostalo
RIP
Forum: Ostalo
Night Club
Forum: Ostalo
Dobri linkovi
Forum: Ostalo
Vic!!!
Forum: Ostalo
objektivizam vs subjektiviza...
Forum: Ostalo
Headphone Price
Forum: Ostalo
VAŠ HIFI
NOVI ČLANOVI
Aurora
emaus78
Fule
p0shast
syd
Arter
Snow_Jon_Snow