Help Help  Pretraži forum   Registracija Registracija  Prijava Prijava

Brand, DiY i Vintage

 Odgovori Odgovori Stranica  <12345 17>
Korisnik
  Tema Pretraži Pretraži u temi  Opcije teme Opcije teme
donkimizer View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan


Pridružen:
04.siječanj.2019
Lokacija: Zagreb
Status: Offline
Postova: 964
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj donkimizer Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 28.studeni.2020 u 04:26
Originalno postano od strane člana: Darco Darco napisao:

Btw, po mojem misljenju, jedan od benefita ovog foruma je dati dobar savjet ljudima koji se jave i traze neki sustav.
Ako imaju opciju dobrog ili odlicnog zvuka za povoljan iznos....waoo


Mjeseci slušanja su mazohizam, odnosno traženje dlake u jajetu.
Vidiš ja recimo imam tu nesreću/blagoslov da mi se komponente ne poboljšavaju s vremenom. To proizlazi iz činjenice da primarno čujem "greške" koje su nepopravljive, jer one ipak dominiraju, za razliku od finesa koje dolaze na kapaljku ako si koncentriran itd.

S tom praksom/saznanjem je vrlo lako eliminirati uređaj bilo kojeg cjenovnog ranga u brzom i dobro setupiranom vidnom AB slušanju. Ako ti je A bolji, B se neće poboljšati i možeš ga odmah otpisati. No ovisno o prirodi razlike, postoji šansa da ti s vremenom preferenca pređe na B.
A ako su ti A i B slični, isti, teško razlučljivi, onda biraj na temelju drugih kriterija, provedi vrijeme tražeći tu dlaku u jajetu ili štogod.
To je praksa koju i amaterski slušatelj može preživjeti, ali setup je malo težak i treba know how.
Na vrh
Sten View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar
Nikad zadovoljan

Pridružen:
09.listopad.2005
Status: Offline
Postova: 8472
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj Sten Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 28.studeni.2020 u 10:26
Mjeseci slušanja su mazohizam, ali ako dođeš u priliku da je razlika mala (ili sličnu nedoumicu) onda i nije. A možeš i pogriješiti, jer si se prebrzo odlučio, i to je ok, ali onda je dugotrajno slušanje traženje dlake u jajetu hm

Ti imaš "sreću" da te hifi baš i ne zanima na način kako neke zanima. To je sve.
"Greške" koje navodiš da čuješ su samo posljedica nedovoljnog slušanja i, posljedično, donošenja zaključka na brzinu, odnosno kad ti se čini da si čuo dovoljno. A zapravo nisi.

Naravno da se može biti siguran i nakon par dana, ali nekad je to jednostavno nemoguće. U većini slučajeva, sa usviranim uređajima, 5-10 dana je sasvim dovoljno. 
No ako imamo nešto neusvirano (novo ili ako nije dugo radilo - skoro dođe na isto), onda to zna potrajati jako, jako dugo.
Na vrh
Gašo View Drop Down
Moderator Group
Moderator Group
Avatar
analogni šnelšvaser

Pridružen:
16.srpanj.2004
Lokacija: Zagreb
Status: Offline
Postova: 23949
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj Gašo Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 28.studeni.2020 u 12:04
Stvar je samo dali imas hifi radi njega samog (bjesomucna i besmislena osluškivanja komponenti jedim te istim glazbenim materijalom)ili zbog sto realnije impresije glazbe kao takve, koja dovodi do uživancije.




Editirao Gašo - 28.studeni.2020 u 12:11
RPi3+Digi Pro(Soundness mod), AD1865 filterless non oversampling DAC ,Marohei Maduro S, Pioneer C-21,Marohei Maduro S, Pioneer M-22, Acoustic zen-Satori, ATC SCM 19 V2
Na vrh
Sten View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan
Avatar
Nikad zadovoljan

Pridružen:
09.listopad.2005
Status: Offline
Postova: 8472
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj Sten Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 28.studeni.2020 u 12:54
Osobno ne znam nikoga koga bi svrstao u prvu kategoriju, mada znam na što si zapravo ciljao.
Na vrh
Apparatus View Drop Down
Best of the Best
Best of the Best
Avatar
Krelle

Pridružen:
22.listopad.2005
Lokacija: Bjelovar
Status: Offline
Postova: 25085
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj Apparatus Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 28.studeni.2020 u 13:18
Uopće se ovdje nije riječ o uživanju glazbe. Radi se o ispravnom sistemu evaluacije ukoliko si zaintersiran procijeniti komponentu koja ti je nepoznata. I eventualno kupiti sebi. Ili samo steći novo iskustvo. To je proces i traži vremena. I mira. I mora biti obavljeno u okviru poznatog audio sustava sistemom slušanja samo i isključivo jedne komponente u jedinici vremena. Onda možeš reći da si nekog jarca čuo i da nešto za sebe znaš. Ne za druge u okviru palamuđenja na forumima jer netko drugi uvijek će misliti nešto drugo, nego za sebe. A kad takvo što pročitam, uvijek dignem obrvu i uzimam u obzir. Pogotovo kad info dolazi od ljudi koji nešto znaju.

Dakle, na sajmu nisi čuo ništa osim što si dobio hint, iz novina ili portala si opet dobio neki info značaja gdje ima dima ima i vatre, ako si slušao kod frenda, dobio si neki osnovni dojam... A ako si pomoću blajnd testa s ekipom uz čips i pivo i usputni razgovor o ženama i nogometu, išao raskrinkavati jednu od najvećih zavjera suvremenog doba u obliku derikoža proizvođača (majkuim) koji samo pljačkaju, tek to možeš baciti u smeće ili u najboljem slučaju objesiti o rep prvom mačku koji naiđe. Među ostalim zbog toga (ima tu još) priznajem blind test, ali samo kao kao dobrodošlu zabavu i druženje s nikakvom realnom vrijednošću.

Okvirno se slažem sa Stenom, iako mislim da pretjeruje s rokovima (mjeseci?). Na prvu sam uvijek čuo razliku, ali trebalo mi je recimo tjedan dana kako bih znao na čemu sam s rajnglom. Zato jer nije jednostavno svakog dana naći dovoljno mira i koncentracije jer te nejednako zayebavaju svi oko tebe. I da ti se slegnu emocije oko gol šanse za kupnju tebi nove komponente koja te rajca zbog nekih osobnih razloga i sad je konačno gledaš u kući. 

Dakle mkII, stvar je najbolje dovesti do razine staloženja, kad komponentu već vidiš trajno kod sebe, nekako si smislio kako ćeš isfinancirati, tu je, nikamo neće pobjeći i onda samo slušaš. To iziskuje vremena i koncentracije. Uha ti više nisu crvena ko šiparici kad ugleda dildo u izlogu pa onda konačno možeš i čuti je li to tebi čemu ili nije. 

Postoji i obrnut slučaj kad nosiš doma što uopće ne kaniš kupiti jer ti se gadi cijena, ali kad već možeš, ideš sa svojim usporediti zbog iskustva i potajice se nadajući kako neće biti razlike (ili minimalne i financijski sasvim neopravdane) i tako u sebi zapečatiti dvojbu. Pogotovo kad ti netko od kojega uz kavu posuđuješ mrtvoladno kaže: to ti stari radi bolje od bilo čega. Pa se voziš doma i smiješ se u sebi znajući da uvijek ima bolje i jedva čekaš čuti i dokazati da to ne vrijedi svojih para. Na kraju dođeš doma (nije usput u prolazu pokupio šleper i tebe i rajnglu koja vrijedi kao sasvim pristojan auto) kreneš slušati i vilica ti momentalno padne u krilo. Doživiš transcendentalno iskustvo, a to je upravo ono što nisi očekivao, a da kojim slučajem i jesi, želio bi iz petnih žila izbjeći. A kako dani prolaze, sve više te lovi jeza jer dobro znaš da s magarca na konja ima, ali obrnuto jako teško. Pa ti se glavom roje razne pizdarije, kako na primjer iskopati tunel ispod obližnje banke sve do sefa. Pa na kraju uspiješ dogovoriti malo robe u razmjeni, malo keša, malo na đemdo uz obvezatnu poantu da nije baš uvijek blesavo misliti kako je to sve porez na budaletine, i kako je jeftinije bolje od skupljeg.


Editirao Apparatus - 28.studeni.2020 u 13:24
Na vrh
Indrid Cold View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Pridružen:
19.travanj.2020
Status: Offline
Postova: 181
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj Indrid Cold Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 28.studeni.2020 u 13:26
Originalno postano od strane člana: Apparatus Apparatus napisao:

Uopće se ovdje nije riječ o uživanju glazbe. Radi se o ispravnom sistemu evaluacije ukoliko si zaintersiran procijeniti komponentu koja ti je nepoznata. I eventualno kupiti sebi. Ili samo steći novo iskustvo. To je proces i traži vremena. I mira. I mora biti obavljeno u okviru poznatog audio sustava sistemom slušanja samo i isključivo jedne komponente u jedinici vremena. Onda možeš reći da si nekog jarca čuo i da nešto za sebe znaš. Ne za druge u okviru palamuđenja na forumima jer netko drugi uvijek će misliti nešto drugo, nego za sebe. A kad takvo što pročitam, uvijek dignem obrvu i uzimam u obzir. Pogotovo kad info dolazi od ljudi koji nešto znaju.

Dakle, na sajmu nisi čuo ništa osim što si dobio hint, iz novina ili portala si opet dobio neki info značaja gdje ima dima ima i vatre, ako si slušao kod frenda, dobio si neki osnovni dojam... A ako si pomoću blajnd testa s ekipom uz čips i pivo i usputni razgovor o ženama i nogometu, išao raskrinkavati jednu od najvećih zavjera suvremenog doba u obliku derikoža proizvođača (majkuim) koji samo pljačkaju, tek to možeš baciti u smeće ili u najboljem slučaju objesiti o rep prvom mačku koji naiđe. Među ostalim zbog toga (ima tu još) priznajem blind test, ali samo kao kao dobrodošlu zabavu i druženje s nikakvom realnom vrijednošću.

Okvirno se slažem sa Stenom, iako mislim da pretjeruje s rokovima (mjeseci?). Na prvu sam uvijek čuo razliku, ali trebalo mi je recimo tjedan dana kako bih znao na čemu sam s rajnglom. Zato jer nije jednostavno svakog dana naći dovoljno mira i koncentracije jer te nejednako zayebavaju svi oko tebe. I da ti se slegnu emocije oko gol šanse za kupnju tebi nove komponente koja te rajca zbog nekih osobnih razloga i sad je konačno gledaš u kući. 

Dakle mkII, stvar je najbolje dovesti do razine staloženja, kad komponentu već vidiš trajno kod sebe, nekako si smislio kako ćeš isfinancirati, tu je, nikamo neće pobjeći i onda samo slušaš. To iziskuje vremena i koncentracije. Uha ti više nisu crvena ko šiparici kad ugleda dildo u izlogu pa onda konačno možeš i čuti je li to tebi čemu ili nije. 

Postoji i obrnut slučaj kad nosiš doma što uopće ne kaniš kupiti jer ti se gadi cijena, ali kad već možeš, ideš sa svojim usporediti zbog iskustva i potajice se nadajući kako neće biti razlike (ili minimalne i financijski sasvim neopravdane) i tako u sebi zapečatiti dvojbu. Pogotovo kad ti netko od kojega uz kavu posuđuješ mrtvoladno kaže: to ti stari radi bolje od bilo čega. Pa se voziš doma i smiješ se u sebi znajući da uvijek ima bolje i jedva čekaš čuti i dokazati da to ne vrijedi svojih para. Na kraju dođeš doma (nije usput u prolazu pokupio šleper i tebe i rajnglu koja vrijedi kao sasvim pristojan auto) kreneš slušati i vilica ti momentalno padne u krilo. Doživiš transcendentalno iskustvo, a to je upravo ono što nisi očekivao, a da kojim slučajem i jesi, želio bi iz petnih žila izbjeći. A kako dani prolaze, sve više te lovi jeza jer dobro znaš da s magarca na konja ima, ali obrnuto jako teško. Pa ti se glavom roje razne pizdarije, kako na primjer iskopati tunel ispod obližnje banke sve do sefa. Pa na kraju uspiješ dogovoriti malo robe u razmjeni, malo keša, malo na đemdo uz obvezatnu poantu da nije baš uvijek blesavo misliti kako je to sve porez na budaletine, i kako je jeftinije bolje od skupljeg.
sto god ti mislio ja  i dalje tvrdim da je rosini bolji uredaj od vivaldija
Na vrh
Apparatus View Drop Down
Best of the Best
Best of the Best
Avatar
Krelle

Pridružen:
22.listopad.2005
Lokacija: Bjelovar
Status: Offline
Postova: 25085
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj Apparatus Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 28.studeni.2020 u 13:49
Znam da tvrdiš, ali ne slušanjem nego zagledavanjem u arhitekturu madrbordova i čipovlje. Pa si to onda možeš objesit mačku orep.
smijeh



Na vrh
Apparatus View Drop Down
Best of the Best
Best of the Best
Avatar
Krelle

Pridružen:
22.listopad.2005
Lokacija: Bjelovar
Status: Offline
Postova: 25085
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj Apparatus Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 28.studeni.2020 u 13:54
Kriva konstrukcija rečenice. Fali riječ. Umjesto:

...uz obvezatnu poantu da nije baš uvijek blesavo misliti kako je to sve porez na budaletine, i kako je jeftinije bolje od skupljeg.

Treba biti:

...uz obvezatnu poantu da nije baš uvijek opravdano blesavo misliti kako je to sve porez na budaletine, i kako je jeftinije bolje od skupljeg.
Na vrh
Apparatus View Drop Down
Best of the Best
Best of the Best
Avatar
Krelle

Pridružen:
22.listopad.2005
Lokacija: Bjelovar
Status: Offline
Postova: 25085
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj Apparatus Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 28.studeni.2020 u 14:01
Šta sam u stvari htio reć? Ajmo organizirat neki test za audio slijepce.
Na vrh
donkimizer View Drop Down
Hiperaktivan
Hiperaktivan


Pridružen:
04.siječanj.2019
Lokacija: Zagreb
Status: Offline
Postova: 964
Opcije posta Opcije posta   Pohvala  (0) Pohvala (0)   Citiraj donkimizer Citiraj  OdgovoriOdgovor Direktni link do posta Objavljeno: 28.studeni.2020 u 14:09
Originalno postano od strane člana: Sten Sten napisao:

Mjeseci slušanja su mazohizam, ali ako dođeš u priliku da je razlika mala (ili sličnu nedoumicu) onda i nije. A možeš i pogriješiti, jer si se prebrzo odlučio, i to je ok, ali onda je dugotrajno slušanje traženje dlake u jajetu hm

Ti imaš "sreću" da te hifi baš i ne zanima na način kako neke zanima. To je sve.
"Greške" koje navodiš da čuješ su samo posljedica nedovoljnog slušanja i, posljedično, donošenja zaključka na brzinu, odnosno kad ti se čini da si čuo dovoljno. A zapravo nisi.

Naravno da se može biti siguran i nakon par dana, ali nekad je to jednostavno nemoguće. U većini slučajeva, sa usviranim uređajima, 5-10 dana je sasvim dovoljno. 
No ako imamo nešto neusvirano (novo ili ako nije dugo radilo - skoro dođe na isto), onda to zna potrajati jako, jako dugo.


Ne samo da krivo pretpostavljaš koliko volim i kritiziram dobru reprodukciju, nego i krivo pretpostavljaš koliko i što čujem. Vrlo hrabro. haha
Činjenica je da su primarno velike razlike te koje su zanimljive, pogotovo novim slušateljima, a ukazuju na oskvrnut balans, pogrešku ili karakter istoga. Takav uređaj se neće poboljšati, unatoč svim vrlinama koje možda posjeduje.
Male ili te tvoje višemjesečne razlike nisu interesantne...ali ako baš hoćeš, postoji metoda da se i unutar jednog dana poistovjeti ili eliminira jedan od, na prvu loptu dva istozvučna uređaja. Nije sport za svakoga, a za nove kandidate apsolutno nebitan.
Na vrh
 Odgovori Odgovori Stranica  <12345 17>
  Podijeli temu   

Skoči na drugi Forum Forumske ovlasti View Drop Down

Forum Software by Web Wiz Forums® version 11.10
Copyright ©2001-2017 Web Wiz Ltd.

Stranica je generirana u 0,328 sekundi.


Audiofil.net @ 2017   l   Hosted by PLUS


ZADNJIH 20 POSTOVA
Forum: Audio komponente
Akustyk RD12 - Fight club
Forum: High-End
ATC-Acoustic Transducer Comp...
Forum: High-End
Krell FPB
Forum: Računala i audio
Komp audio
Forum: Uradi sam
Što radim ovih dana
Forum: Audio komponente
Neobavezne slušalice ;)
Forum: Dodatni pribor
Podlošci ili šiljci
Forum: Računala i audio
Korištenje Qobuza?
Forum: Retro audio
KOSS PRO 4 AA
Forum: Audio komponente
hifi sistem do 20000kn
Forum: Audio komponente
Dobre SH prilike
Forum: Računala i audio
Pioneer N70
Forum: Dodatni pribor
Radio antena
Forum: Audio komponente
Preporuka servisera za zvučn...
Forum: Audio komponente
Rotel RDD-980 refresh & ...
GLAZBENI FORUMI
Forum: CD i ostali mediji
Što slušate?
Forum: CD i ostali mediji
JAZZ KLUB
Forum: CD i ostali mediji
Nova muzička izdanja
Forum: CD i ostali mediji
KLASIKA
Forum: Vinyl
cistac ploca - UREDJAJ
Forum: Vinyl
Vratio se gramofon
Forum: CD i ostali mediji
O dobrom zvuku - nova knjiga...
Forum: Live
Najave koncerata i fest...
Forum: Vinyl
Gramofon RIZ GM 5010
Forum: Vinyl
Pozicija gramofona
NEVEZANO UZ HI-FI
Forum: Ostalo
Vic!!!
Forum: Ostalo
Night Club
Forum: Ostalo
RIP
Forum: Ostalo
Budalaštine
Forum: Ostalo
Ljepilo
Forum: Ostalo
Drmeš
Forum: Ostalo
Sretnija nova!
NOVI ČLANOVI
Dorian Reloaded
bozzzo
kicami
syd92
jego77
Morgan
Wild Reputation