Ispiši stranicu | Close Window

DIY Zvučnički kabeli

Web: Audiofil - feel the sound -
Kategorija: Samogradnja
Ime foruma: Uradi sam
Opis foruma: Iskustva, tweak, savjeti ...
URL: Http://www.audiofil.net/forum/forum_posts.asp?TID=13618
Datum ispisa: 20.rujan.2018 u 08:51
Verzija Softwarea: Web Wiz Forums 11.10 - http://www.webwizforums.com


Tema: DIY Zvučnički kabeli
Objavio: Notax
Tema:: DIY Zvučnički kabeli
Datum objave: 26.srpanj.2013 u 15:44
Svima vam je poznat članak by Jurica: http://www.audiofil.net/how_news_item.asp?NewsID=34 - http://www.audiofil.net/how_news_item.asp?NewsID=34

Nisam verovao da će biti toliki problem pronaći odgovarajući J-Y(ST)Y kabel 2x12x0,8 mm. I iz razloga što ovde postoje 2 proizvođača: Novkabel i FKS. Ko bi rekao? I to se razvuklo sada već godinu dana.
Ovde u BG-u i Srbiji je jako teško naći bilo koji telefonac, naročito na malu količinu. Rade sa njima na veliko samo građevina i Pošta.

Da li kod vas u HR može da se nađe ovaj kabel po radnjama, pa da probam da ga dopremim?



-------------
    E=mC^2 +/-3dB



Odgovori:
Objavio: beboni
Datum objave: 26.srpanj.2013 u 15:55
zasto jednostavno ne probas naci lak zicu  promjera 0.8 mm?odes do obliznjeg servisa gdje viklaju elektromotore.

-------------
I'm not sure how i got here, but i'm glad i did.


Objavio: Notax
Datum objave: 26.srpanj.2013 u 16:15
A Al screen folija?

edit:
Otići ću da pogledan ovaj ISDN. Nemam pojma da li ima zaštitnu foliju.
http://www.netiks.rs/kabl-telefonski-isdn-viseparicni-16x2x06-mm - http://www.netiks.rs/kabl-telefonski-isdn-viseparicni-16x2x06-mm


-------------
    E=mC^2 +/-3dB


Objavio: beboni
Datum objave: 26.srpanj.2013 u 17:38
....ko da je problem kupit rolu alufolije (malo jaca,tj. deblja).
Ja cu pravit sa 0.8 lak zicom buduci da imam 100-injak metara te zice.

-------------
I'm not sure how i got here, but i'm glad i did.


Objavio: Khadgar2007
Datum objave: 26.srpanj.2013 u 19:08
Kada sam ja radio svoje onda sam upravo upotrijebio alu foliju, izrezao je na rezance i voila. E sada ja sam upotrijebio utp kabel koji je oko 0,4mm promjera i nije baš prema uputama,ali izmjerio sam induktivitet napravljenog kabela i instrument mi pokazuje 0,0000000 ča ipak nešto kaže o kvaliteti konstrukcije.

-------------
Psihodelični sin cvijeća


Objavio: turki
Datum objave: 13.prosinac.2017 u 14:03
Iako je podosta je prošlo od aktivnosti ove teme, nadam se da će netko pomoći... 
Nakon dužeg vremena prikupljanja materijala, uspio sam naći sve za navedeni kabel, također jedva Y(ST)-Y kabel. :) Zanima me da li konopac od konoplje mora biti 12mm debljine, jer čini mi se kako će to biti poprilično debeo kabel?



Objavio: icon
Datum objave: 13.prosinac.2017 u 14:53
Originalno postano od strane člana: turki turki napisao:

Iako je podosta je prošlo od aktivnosti ove teme, nadam se da će netko pomoći... 
Nakon dužeg vremena prikupljanja materijala, uspio sam naći sve za navedeni kabel, također jedva <span style="text-align: justify; : rgb243, 243, 243;">Y(ST)-Y kabel. :) Zanima me da li konopac od konoplje mora biti 12mm debljine, jer čini mi se kako će to biti poprilično debeo kabel?</span>
<div style="text-align: justify;">


Bilo bi dobro da se pridržavaš "recepta" ;)
Debljina je može biti definirana između ostalog i promjerima individualnih vodiča kako bi oni skupa tvorili puni okrugli presjek:


Digitron u ruke i izračunaj sam koliki ti je minimalni presjek jezgre potreban da bi dobio ovakvu konstrukciju ;)


Objavio: turki
Datum objave: 13.prosinac.2017 u 15:31
Pratim recept u potpunosti, samo mi je bilo malo neobično raditi toliko debeo kabel, pa bolje da pitam prije nego što počnem sve skupa omatati :)


Objavio: Apparatus
Datum objave: 13.prosinac.2017 u 16:12
Prika, ti očito nisi vidio debo kabel.
haha


-------------
https://www.youtube.com/watch?v=LQHk5qwEDPU" rel="nofollow - dCS Puccini MkII & U-Clock, AQ Sky, Krell FPB300cx, AQ Sterling 2, Sonus faber Amati Futura


Objavio: jerga
Datum objave: 13.prosinac.2017 u 16:26
Dok ne motaš kabel debel kao Gavrilović salama ništa nisi napravio haha


Objavio: turki
Datum objave: 13.prosinac.2017 u 16:33
Iskreno, nisam :) Nećemo spamat post, dobio sam odgovor koji sam trebao. ;) Hvala


Objavio: karlo84
Datum objave: 13.prosinac.2017 u 20:10
svakako preporuka prije početka namatanja smisliti kakvo pomagalo za razvrstavanja/ravnanje žica i namatanje. tipa kalem s rupicama kroz koje bi se provukle parice, tj. svaka žica.  kalem sa šupljim središnjim dijelom i rupice po obodu kalema. ne znam jesam li uspio dočarati. kroz šuplji dio prolazi konop, a natezanjem i blagim rotiranjem te sprave ravnale bi se i spiralno namatale žice oko konopa. dok sam radio po tom projektu sklepao sam nešto od plastičnog koluta na koji je namotana teflon traka no to je brzo puklo. treba nešto robusnije. cijeli dan sam izgubio na namatanje.
kolega Maro (KAbel ako se ne varam mu je nick na forumu) napravio je svojevremeno zv kabel po vrlo sličniom projektu, razlika je što su žile bile od nekog pro kabela iz tel. centrala. mislim da je 32x2xo.4 ofc bakar. tanje su žice 0.4 vs 0.8 pa je puno lakša izrada, finalni proizvod je tanji, mekši, savitljiviji. zvukovna razlika je u kratkoj head to head komparaciji bila očita čak i mojem neistreniranom uhu.


Objavio: Kabel
Datum objave: 13.prosinac.2017 u 23:13
Malo sam se dvoumio, uključiti se ili ne😓.. Ipak, evo me!
Točno je da sam napravio više verzija spomenutog kabela. Napravio sam nešto kao šajbu i oko kruga izbušio rupice, tako da nije bilo grešaka. Sve to bi pratio namotanom teflon trakom za plin 0.2mm debljine.
Sada nakon nekoliko godina od toga mogu reći da to i nije baš neko sretno rješenje... U suštini kabel je prosječan u odnosu na neki hifi cjenovni razred, ali previše muke za dobiveni rezultat!
Koristio sam pamučnu bazu različitih presjeka i upotrebljavao različite profile vodiča. Također sam u spiralu motao i raliciti broj vodiča. Najbolji rezultat sam dobio s 0.4mm/0.125mm2 presjek bakrene žice, i to s Ericsson signalnog kabela za nadzor kontrolnih stanica mobilnih operatera.
Na kraju sam isto napravio sa srebrom u teflonskoj izolaciji, o opet to nije bilo to 🙁 čak sam ubacio po jedan + i - dijagonalno solid core od 1mm/0.75mm2 , pa opet prosječno.
Moje mišljenje je da je to geometrija na koju ne treba trošiti vrijeme jer ima puno boljih!
Naravno da ne želim obeshrabriti cijenjenog kolegu forumaša u nastojanju da napravi "svoj" kabel.
U svakom slučaju, bilo bi mi drago da projekt uspije 😊
Sretno

-------------
Ovo i ono


Objavio: zed_alive
Datum objave: 13.prosinac.2017 u 23:49
A s druge strane, nije li AQ napravio odličan posao s zvučničkima upravo na ovakvoj geometriji?
Jedino što oni uz geometriju imaju i ispolirane žice...


Objavio: Kabel
Datum objave: 14.prosinac.2017 u 00:17
Na žalost ne pratim rad AQ, i ne znam kakav su posao napravili? Budući se radi o jakoj kompaniji, mislim da su osim poliranja žice veliku pažnju posvetili vodičima i izolatorima! Sumnjam da koriste bakar za telefonske žice...
Može se polirati do sudnjeg dana, i opet truba 😔


-------------
Ovo i ono


Objavio: Apparatus
Datum objave: 14.prosinac.2017 u 00:38
Pa sad, upravo Audioquestovi stariji zvučnički šampioni koriste upravo takvu, kružnu geometriju i oni je nazivaju Hyperlitz. Budući se radi o zaista vrhunskim drotexima (Audiotruth serije) ne bih istrčavao s paušalnim provaljotkama t.j. kako volim reći: gologuz u šesnaesterac. Vodiči su drugi dio svetog trojstva, a dielektrik treći. Dobra geometrija sama za sebe sigurno neće zeznuti stvar bez obzira na kvalitetu ostalog dvojstva. I ne vidim čemu batrganje oko ne znam čega. Oko tople vode? Plagirajte čim vjernije Audioquest i na konju ste s hvataljkama. Eno vam Sumića. 

-------------
https://www.youtube.com/watch?v=LQHk5qwEDPU" rel="nofollow - dCS Puccini MkII & U-Clock, AQ Sky, Krell FPB300cx, AQ Sterling 2, Sonus faber Amati Futura


Objavio: Kabel
Datum objave: 14.prosinac.2017 u 07:17
Upravo zbog toga sam spomenuo da su vodič i izolator u ovom slučaju važniji od geometrije.
Spomenuo sam svoja iskustva s namjerom da skrenem pažnju da to i nije baš jednostavno kako se čini..
Nemam potrebu pametovati, a i plagiranje mi nije napeto...
@appi, spusti loptu.

-------------
Ovo i ono


Objavio: amigo
Datum objave: 14.prosinac.2017 u 07:46
Ja bih rekao da bilo koja loša karika kod kabela uvijek sve pokvari. Mora se sve idealno posložiti da bi kabel uspio. Zato se, uz primjenu tehničkih znanja, na kraju kvalitetu kabela može ocijeniti samo vuhima.

U ovom slučaju, kad se pokušava izraditi ne najbolji, nego solidan kabel, onda pokušaj može imati smisla. Iako, ako se mnogo eksperimantira, raste i trošak, koji može postati veći od cijene dobrog SH kabela.

-------------
     http://www.audiofil.net/gal_news_item.asp?NewsID=147 - Moj HiFi


Objavio: parabolis
Datum objave: 14.prosinac.2017 u 11:23
Najveci problem kod diy kablova je sama nabavka kvalitetnih vodica,  uglavnom diyeri ispostuju geometriju i donekla izolator (teflon, pamuk, pvc), ali kvalitet vodica bilo bakar ili srebro je jako tesko nabaviti te kvalitete kao brendirani proizv.
Donekle se moze i to postici kupovinom nekog brand kabela, recimo vanden hull cs 12 kabel, pa se on razturi na manje celine, ufrka seili poslozi kao u ovom primeru i voala, eto ga jedan vrlo vrlo solidan kabel, ja sam licno napravio 5 razlicitih varijanti, svaka je dobra na svoj nacin, pleo sam, druga varijanta je bila ista kao ova. treca pleo pa ufrkao pletenice i itd.
Svaka varijant je dobra na svoj nacin, tako da tu bas i nema nekih lupetanja, provala il kako vec ko naziva.
Rezultat je jasan i realan, potvrda je uradjen niz testova sa brand kablovima, prica ponovljena x puta.
Ovako napravljeni diy kablovi su uglavno bolji od vecine brand kablova srednjeg cenovnog ranga.
coolhaha


-------------
Grundig cd 35,Philips cd104,Sugden A48 III, Meridian 562V, Quad 405/2 / preamp Attila audio sa ecc83 lampama, Kef 103.4


Objavio: samsvoj
Datum objave: 26.siječanj.2018 u 20:42
Hej ljudi....imam namjeru svoje QED performance kabele oblikovat kao na slici pa nemam pojma kako da ih napravim debljima tj odakle narucit materijal da napravim slicno...najbolje bi mi pasalo kad bih sve mogao narucit iz kine :D

https://mcru.co.uk/product/vermouth-audio-red-velvet-speaker-cables/?v=c2f3f489a005" rel="nofollow - https://mcru.co.uk/product/vermouth-audio-red-velvet-speaker-cables/?v=c2f3f489a005

ovo je primjer kako bih htio da izgledaju...ne daje mi se tolike pare za design :D


Objavio: nino
Datum objave: 26.siječanj.2018 u 21:03
Zašto bi to radio?


-------------
Creek Evo 50A/Audiolab M-DAC+(Cardas Golden Presence XLR)/Marantz SA8003(Atlas Hyper coax)/Pioneer N-50(Chord Clearway coax)/Focal Aria 906(Kimber 8TC)


Objavio: samsvoj
Datum objave: 26.siječanj.2018 u 21:13
pa tak da izgleda ljepo :D ... svidja mi se tako...posto imam sve u bijelom a crvena boja kabela ce dat jos ljepsi dojam nego ova prozirna 


Objavio: Gašo
Datum objave: 26.siječanj.2018 u 23:44
Originalno postano od strane člana: samsvoj samsvoj napisao:

Hej ljudi....imam namjeru svoje QED performance kabele oblikovat kao na slici pa nemam pojma kako da ih napravim debljima tj odakle narucit materijal da napravim slicno...najbolje bi mi pasalo kad bih sve mogao narucit iz kine :D

https://mcru.co.uk/product/vermouth-audio-red-velvet-speaker-cables/?v=c2f3f489a005" rel="nofollow - https://mcru.co.uk/product/vermouth-audio-red-velvet-speaker-cables/?v=c2f3f489a005

ovo je primjer kako bih htio da izgledaju...ne daje mi se tolike pare za design :D
Yebomepas ako se sjecam da sam procitao bizarniji,........ upit (ne)vezan za samu audio problematiku.

Ovako bi da postojeci kablovi "izgledaju"

Klopa(jos uvijek nema smajlija koji lupa glavom u zid, pa ce posluziti ovaj koji zabija glavu u špagete sa šalšom)




Objavio: samsvoj
Datum objave: 27.siječanj.2018 u 09:44
pa neznam sto me pljujete sad...ljepo pitam ako je netko radio slicno...


Objavio: Doomsday
Datum objave: 27.siječanj.2018 u 11:01
Kabeli su osjetljiva tema... haha

Nitko te ne pljuje, ali vrlo malo audiofila brine o izgledu, više o zvuku...

Ali eto, za estetu, iz kine, 9-10 USD za 10 metara...

https://www.aliexpress.com/item/10m-Cable-Sleeves-10mm-3-wire-Encryption-PET-Snakeskin-mesh-Wire-Protecting-Cable-Sleeve-wire-mesh/32746154893.html" rel="nofollow - 10mm

https://www.aliexpress.com/item/10m-Cable-Sleeves-12mm-3-wire-Encryption-PET-Snakeskin-mesh-Wire-Protecting-Cable-Sleeve-wire-mesh/32746710174.html" rel="nofollow - 12mm

https://www.aliexpress.com/item/10m-Cable-Sleeves-14mm-3-wire-Encryption-PET-Snakeskin-mesh-Wire-Protecting-Cable-Sleeve-wire-mesh/32746316158.html" rel="nofollow - 14mm

https://www.aliexpress.com/item/10m-Cable-Sleeves-16mm-3-wire-Encryption-PET-Snakeskin-mesh-Wire-Protecting-Cable-Sleeve-wire-mesh/32749099205.html" rel="nofollow - 16mm

Izabereš pravu debljinu i crvenu boju, i pegla...

mig


-------------
PERONOSPORA AD OPEL ASTRA...


Objavio: samsvoj
Datum objave: 27.siječanj.2018 u 11:57
Thnx...

Napravio sam jedne zelene

https://drive.google.com/open?id=1o2yJUXeEyci7iHynQdz3zwruXN_Rc7Lk

Problem je sto su kabeli debljine 7mm, a kad uzmem skin 16mm npr onda ce izgledat bezveze....nece bit "nategnuto"

Pa trebam navuci nesto na kabele prije nego stavim skin od 16mm

Tipa neka izolacija koja se da ugrijat i stisnut a da je ona debljine npr 5-6mm, na aliexpressu nemogu to da nadjem 😅


Objavio: icon
Datum objave: 27.siječanj.2018 u 12:48
Ljepota je u oku promatrača.
Znaju to i proizvođači pa nije svaki put da je proizvod isključivo ustrojen za zvuk, ima podosta i vizuala u hi-end svijetu, ali definitivno bi prvenstveno trebalo gledati sonične karakteristike prije nego izgled, ali ježi ga, koji put i oko prevagne ;)
Evo par gdje je spojeno ugodno sa "korisnim" ;)


















Objavio: Doomsday
Datum objave: 27.siječanj.2018 u 12:59
Pa stavi snakeskin od 10 mm... zlatni_zub

Ili prvo od 10, pa na njega 12, pa na njega 14, pa na njega 16... haha


-------------
PERONOSPORA AD OPEL ASTRA...


Objavio: nino
Datum objave: 27.siječanj.2018 u 13:01
ili zamoliš baku da ti naštrika od crvene vunice


-------------
Creek Evo 50A/Audiolab M-DAC+(Cardas Golden Presence XLR)/Marantz SA8003(Atlas Hyper coax)/Pioneer N-50(Chord Clearway coax)/Focal Aria 906(Kimber 8TC)


Objavio: samsvoj
Datum objave: 27.siječanj.2018 u 13:14
Originalno postano od strane člana: Doomsday Doomsday napisao:

Pa stavi snakeskin od 10 mm... zlatni_zub

Ili prvo od 10, pa na njega 12, pa na njega 14, pa na njega 16... haha

e vidis zlatni_zub nisam se toga ni sjetio..thnx!!


Objavio: Sten
Datum objave: 27.siječanj.2018 u 18:19
Originalno postano od strane člana: icon icon napisao:

... Evo par (primjera) gdje je spojeno ugodno sa "korisnim" ;)







 Dao bih se kladiti da bez "cable liftera" zvuči bolje, ali da, ovako izgleda baš fora i super značajno.

Isto tako svi oni metalni i drveni dodaci/ukrasi ... Ne pomažu zvuku kabela, to je sigurno, a u najboljoj varijanti se "ne čuju". No, tu se nema izbora, poslušaš i odlučiš. Osobno, podosta zazirem od tih kerefeka na kabelima, pogotovo ako se radi o malo većim/težim "kvrgama".


Objavio: samsvoj
Datum objave: 27.siječanj.2018 u 21:13
Mozda ce pripomoc bolje jastucici 😅🙈

Btw ovo je desing...nema to veze sa zvukom....isto tako su dizajnirani i ti deblj kabeli koje sam postao...zato sam i napisao da nebi platio za design...al svidja mi se. kaj su deblji, daje dojam da nest ozbiljno dolazi iz pojacala... mnogi ce sad mislit da lupetam al da je tako na krajevima nebi bile obicne zice koje ulaze u zvucnike....


Objavio: Kabel
Datum objave: 28.siječanj.2018 u 10:32
Kada sam imao high end Shop, došao mi je lik i pitao :" dobar dan, ja bih jedno lijepo pojačalo. "
Prodao sam mu Gryphon Callisto 2200! Najviše ga je dojmio daljinac?!?!

-------------
Ovo i ono


Objavio: Sten
Datum objave: 28.siječanj.2018 u 12:52
To su najbolji kupci. A ne audiofili koji bi stalno nešto naslušavali, posuđivali i slično haha


Objavio: Kabel
Datum objave: 28.siječanj.2018 u 15:55
Slabo kruha od audiofila 😎 njima je najbolji DIY, ili neki prastari old skul!

-------------
Ovo i ono


Objavio: Gašo
Datum objave: 28.siječanj.2018 u 23:58
Pa kaj nije rucni rad diy?


Objavio: icon
Datum objave: 29.siječanj.2018 u 02:25
Originalno postano od strane člana: Gašo Gašo napisao:

Pa kaj nije rucni rad diy?


nije ako ti ga netko drugi napravi


Objavio: Kabel
Datum objave: 29.siječanj.2018 u 22:50
Originalno postano od strane člana: Gašo Gašo napisao:

Pa kaj nije rucni rad diy?

Nije! Ručni ili manufakturni rad je jedno, i podrazumijeva se da se ne rade velike serije. Proizvodi su bitno kvalitetniji od industrijskog proizvoda ukoliko postoje elementi koje najbolje može odraditi ruka!
Diy je kada se radi jedan ili eventualno nekoliko komada nečeg, i vrlo često se jedan od drugog po nečemu razlikuju.

-------------
Ovo i ono


Objavio: Gašo
Datum objave: 29.siječanj.2018 u 23:04
Manufakturni rad podrazumjeva podjelu pojedinih radnih operacija na vise radnika po etapama ili u izradi elemenata koji na koncu cine proizvod.

Ako sve radi jedan covjek to je diy.

Nema to veze sa brojem komada.

Ako ja radim sam razvoj elektronickog sklopa, testiranja porotoipa, dizajniram pcb(provjeravam ima li grsaka, eksportiram potrebne fajlove, saljem na izradu), biram djelove po specifikacijama, trazim ih na trzistu kod dobavljaca, radim listu, izrađujem svu dokumentaciju, sastavljam sam sklopove, testiram ih, sastavljam u cijelinu(uređaj), pokusavam plasirati..... Onda je do najveci moguci diy, sve radim sam.
Nikakva manufaktura.
U manufakturi bi ovo radila barem minimalno tri, cetiri covjeka.





Objavio: Kabel
Datum objave: 30.siječanj.2018 u 09:10
To stoji, i dobro si napisao. Nisam razmišljao da treba ići toliko u detalje.

-------------
Ovo i ono


Objavio: Komandant Data
Datum objave: 30.siječanj.2018 u 15:47


Yebomepas ako se sjećam da sam vidio nešto odurnije,........ (ne)vezano za samu audio problematiku. (©Gašo)




-------------

http://net.hr/danas/hrvatska/grad-zagreb-zatvara-kultni-nocni-klub-pod-okriljem-noci-devastirali-su-terasu-jer-je-zele-pretvoriti-u-parking/ - Milane, odlazi iz svetinje!


Objavio: MiljenkoC
Datum objave: 30.siječanj.2018 u 16:16
DALI netko može objasniti zakaj su kablovi tak debeli a kod vilica tak tanki?

-------------
Obi-Wan Kenobi says "Use the search Luke", and Yoda says "RTFM, you should"


Objavio: maltus
Datum objave: 30.siječanj.2018 u 16:33
Originalno postano od strane člana: MiljenkoC MiljenkoC napisao:

DALI netko može objasniti zakaj su kablovi tak debeli a kod vilica tak tanki?



NITKO!


-------------
Samo glazbu slusam :)


Objavio: MiljenkoC
Datum objave: 30.siječanj.2018 u 16:36
Originalno postano od strane člana: maltus maltus napisao:

Originalno postano od strane člana: MiljenkoC MiljenkoC napisao:

DALI netko može objasniti zakaj su kablovi tak debeli a kod vilica tak tanki?



NITKO!
 
E pa hebga placo


-------------
Obi-Wan Kenobi says "Use the search Luke", and Yoda says "RTFM, you should"


Objavio: zika
Datum objave: 30.siječanj.2018 u 17:02
https://en.wikipedia.org/wiki/Spray_nozzle" rel="nofollow - https://en.wikipedia.org/wiki/Spray_nozzle


Objavio: MiljenkoC
Datum objave: 30.siječanj.2018 u 19:22
Originalno postano od strane člana: zika zika napisao:

https://en.wikipedia.org/wiki/Spray_nozzle" rel="nofollow - https://en.wikipedia.org/wiki/Spray_nozzle
Jako interesantno, ali meni nerazumljivo placo


-------------
Obi-Wan Kenobi says "Use the search Luke", and Yoda says "RTFM, you should"


Objavio: amigo
Datum objave: 30.siječanj.2018 u 22:49
Gdje god se može, izolacija se udaljava od vodića, tako da je električno polje u zraku, idealno u vakumu, a ne unutar PVC-a, polietilena, ili teflona. Na krajevima kabela to je neizvedivo pa se zato sužavaju.

-------------
     http://www.audiofil.net/gal_news_item.asp?NewsID=147 - Moj HiFi


Objavio: tomislav1
Datum objave: 30.siječanj.2018 u 22:51
Originalno postano od strane člana: MiljenkoC MiljenkoC napisao:


DALI netko može objasniti zakaj su kablovi tak debeli a kod vilica tak tanki?


Debljina kabela proizlazi iz same konstrukcije. Ima li ta konstrukcija smisla ili ne to je drugo pitanje. Mogli su ga napravit vjerojatno i debljim.

-------------
http://www.audiofil.net/klub/


Objavio: Gašo
Datum objave: 30.siječanj.2018 u 22:53
Originalno postano od strane člana: maltus maltus napisao:

Originalno postano od strane člana: MiljenkoC MiljenkoC napisao:


DALI netko može objasniti zakaj su kablovi tak debeli a kod vilica tak tanki?



NITKO!
Ako nekoga to istinski zanima, najbolje neka pita one koji su ih izradili.

Ali to je prevelik napor pa je lakse ovak.


Objavio: Kabel
Datum objave: 30.siječanj.2018 u 23:00
Originalno postano od strane člana: tomislav1 tomislav1 napisao:

Originalno postano od strane člana: MiljenkoC MiljenkoC napisao:


DALI netko može objasniti zakaj su kablovi tak debeli a kod vilica tak tanki?


Debljina kabela proizlazi iz same konstrukcije. Ima li ta konstrukcija smisla ili ne to je drugo pitanje. Mogli su ga napravit vjerojatno i debljim.

Mudro!

-------------
Ovo i ono


Objavio: zed_alive
Datum objave: 30.siječanj.2018 u 23:14
Originalno postano od strane člana: Gašo Gašo napisao:

Manufakturni rad podrazumjeva podjelu pojedinih radnih operacija na vise radnika po etapama ili u izradi elemenata koji na koncu cine proizvod.

Ako sve radi jedan covjek to je diy.

Nema to veze sa brojem komada.


Al postoje dvije definicije diy. Jedna se odnosi na isključivo amaterski rad. Druga je onakva kako si opisao. Pa sve ovisi po kojoj se od te dvije ravnaš, primjerice, Kabel je po jednoj definiciji diy-er, po drugoj nije (jer je profesionalac).


Objavio: Gašo
Datum objave: 30.siječanj.2018 u 23:27
To iskljucivo ovisi o pojedincu koji krece u neki diy, dakle o njegovu shvacanju toga kako se zeli ili zna time (za)baviti.

Isto tako znacenje diy-a među ljudima ovisi o njihom poznavanju ili shvacanju toga sto diy moze biti.

Diy je izraz vezan uz amatersku samogradnju, ali on moze biti i puno ozbiljnijeg oblika.


Objavio: Gašo
Datum objave: 31.siječanj.2018 u 06:43
Odnosno koliko se ozbiljno planira ili želi baviti izradom, dali ce to ici u prodaju kao serijski proizvod itd.


Objavio: maltus
Datum objave: 31.siječanj.2018 u 06:54
Originalno postano od strane člana: Gašo Gašo napisao:

Originalno postano od strane člana: maltus maltus napisao:

Originalno postano od strane člana: MiljenkoC MiljenkoC napisao:


DALI netko može objasniti zakaj su kablovi tak debeli a kod vilica tak tanki?



NITKO!
Ako nekoga to istinski zanima, najbolje neka pita one koji su ih izradili.

Ali to je prevelik napor pa je lakse ovak.



Osnova kod zahtjevnijih kabela je da kabel ne mijenja svoju geometriju kroz terminal/spojnicu. Tj. i terminal/spojnica mora imati geometriju identicnu kabelu. Svima dostupan, kao primjer, je kabel terminiran BNC konektorima.


-------------
Samo glazbu slusam :)


Objavio: Kabel
Datum objave: 31.siječanj.2018 u 08:23
Originalno postano od strane člana: maltus maltus napisao:

Originalno postano od strane člana: Gašo Gašo napisao:

Originalno postano od strane člana: maltus maltus napisao:

Originalno postano od strane člana: MiljenkoC MiljenkoC napisao:


DALI netko može objasniti zakaj su kablovi tak debeli a kod vilica tak tanki?



NITKO!
Ako nekoga to istinski zanima, najbolje neka pita one koji su ih izradili.

Ali to je prevelik napor pa je lakse ovak.



Osnova kod zahtjevnijih kabela je da kabel ne mijenja svoju geometriju kroz terminal/spojnicu. Tj. i terminal/spojnica mora imati geometriju identicnu kabelu. Svima dostupan, kao primjer, je kabel terminiran BNC konektorima.

Molim te klasificiraj kablove po zahtjevnosti.
I kakve veze ima digitalni kabel u odnosu na zvučnički, sa slike?

-------------
Ovo i ono


Objavio: parabolis
Datum objave: 31.siječanj.2018 u 09:23
Ajde da malo zasecemo tu zmijurinu od kabela pa vidimo njegove "iznutrice"....jednio ta metoda donosi iole nekakvog rezultata, mada je vrlo glupo to raditi, tako da nama obicnoj boraniji ostaje jedino da spekulisemo sta je tu napravito. Moze se jedino pretpostaviti da je centralni vodic ili ako ih ima vise vodici, maximalno udaljen od izolatora, pa onda to sve ima smisla.Vazduh kao izlotaro i to primarni, pa tek onda idu slojevi teflona, pamuka i sta ti ja znam cega......

-------------
Grundig cd 35,Philips cd104,Sugden A48 III, Meridian 562V, Quad 405/2 / preamp Attila audio sa ecc83 lampama, Kef 103.4


Objavio: Kabel
Datum objave: 31.siječanj.2018 u 10:35
Stvar je u neku ruku jednostavna, a opet i nije.. Veći ili manji razmaci između vodiča u sprezi s geometrijom, koja je na zvučničkom bijelom kabelu spiralna, rezultiraju promjenu kapaciteta. Inaće kod zvučničkih kabela treba više pažnje posvetiti induktivitetu. Power kabeli i zvučnički trebaju imati što manji induktivitet! Kod signalnih kabela je sasvim druga priča, tu je bitno minimalizirati kapacitet zbog toga jer je svaki kabel low pass filter.
Ima interkonekta kojima krivulja pada na 24-25khz, ili na 30 i više khz.
Materija uopće nije ni približno jednostavna kao što mnogi misle, u cijelu priču treba ubaciti utjecaj izolatora, grounda, RF I MF zaštite itd.
Većina kabela ima neku svoju šminku, jer to ih čini prepoznatljivim u moru ostalih.
Oni koji su se malo ozbiljnije bavili izradom zvucnickih kabela znaju da se od identicnog materijala raličitim geometrijama mogu dobiti različiti rezultati. Npr twisted(plus i minus u spirali) vs braided (kimber). Ista kvadratura kod oba tipa neka bude 3mm2 po fazi. U twisted geometriji su i + i - 3mm2, i taj kabel će imati čvršći i dublji bas, ali će štekat u gornjem spektru(veći induktivitet) Nedostajati će mu otvorenosti...
U braided konfiguraciji(manji induktivitet) se jedna faza od 3mm2 podijeli u npr. 8 žila, i međusobno se upliće plus i minus. To daje obrnuti efekt, tanji bas ali veću otvorenost i ugodniji gornji spektar.
Ovo je samo prvo slovo abecede, jer ima još more važnih stvari koje se rade da se napravi ispravan kabel...
Malo sam nabacao svega po malo, i nadam se da će biti korisno.
Lp

-------------
Ovo i ono


Objavio: parabolis
Datum objave: 31.siječanj.2018 u 10:47

Ja sam uspeo nabavati od jednoj starog elektricara bakarni list koji je sirine 40mm a debljina mu je 0,8mm, duzine 2 m. Tu sirinu sam podelio na 4 jednaka dela, makazama za papir isekao,  svaki deo mi je 10 mm, i to cini recimi + vodic, isto tako i za - vodic, oblozio sam pamukom pa uvukao u termo buzir, veoma veoma interesentnan zvucnicki kabel.....




-------------
Grundig cd 35,Philips cd104,Sugden A48 III, Meridian 562V, Quad 405/2 / preamp Attila audio sa ecc83 lampama, Kef 103.4


Objavio: Gašo
Datum objave: 31.siječanj.2018 u 12:18
Cekaj Kabel, al ovdje si naveo razliku u geometrijama, a zapravo je bitnija razlika u tome sto su u prvom kablu licne zajedno u presjeku, a u drugome su izolirane.

Prvi se ponasa kao jedan solid core 3mm2, ali savitljiviji sa randoom mđusobnim spojevima sto je velko sr*nje, a dugi ima pojedinacno izolirane licne koje su spojene samo na krajevima i cine zajednicki presjek.

Govorimo o presjecima gdje vec skin efekt uzima maha, pogovo u prvom kablu , ovom twisted pair.


Objavio: Kabel
Datum objave: 31.siječanj.2018 u 12:51
Hvala što si ukazao na propust. Nisam naveo da nije u pitanju jedan solid core vodič, nego 8 x 0.8mm( 0.5mm2)
U tom slučaju presjek bi gore trebalo povećati na 4mm2.
O skin efektu nisam ništa pisao. Zato je najbolje koristiti presjek od 0.8mm solid core

-------------
Ovo i ono


Objavio: Gašo
Datum objave: 31.siječanj.2018 u 12:56
Da ali ako imas 8 medusobno izoliranih i neizoliranih licni, to nije isto. Drugo se ponaša blizu punog vodica s velikim presjekom.



Objavio: icon
Datum objave: 31.siječanj.2018 u 12:58
Originalno postano od strane člana: Kabel Kabel napisao:

Hvala što si ukazao na propust. Nisam naveo da nije u pitanju jedan solid core vodič, nego 8 x 0.8mm( 0.5mm2)
U tom slučaju presjek bi gore trebalo povećati na 4mm2.
O skin efektu nisam ništa pisao. Zato je najbolje koristiti presjek od 0.8mm solid core


Nisam te shvatio, koliki je na kraju presjek pojedinačnog vodiča, 0,5mm ili 0,8mm?


Objavio: Gašo
Datum objave: 31.siječanj.2018 u 14:00
Probaj napraviti kabel koji postuje twisted par konfiguraciju ali sa vise diskrernih solid core vodica, pa ga onda usporedi.



Objavio: Kabel
Datum objave: 31.siječanj.2018 u 14:32
Mislim da nema što nisam probao?!?
Na kraju je dobitna kombinacija takva da na oko izgleda twisted, a u biti je braided. Na tom sam radio skoro 2 godine i rezultat je fantastičan :)
Jedino sto to nije za nas obične smrtnike.
Proces izrade jednog para od 2.5mt traje 10 dana
https://postimages.org/" rel="nofollow">

-------------
Ovo i ono


Objavio: Kabel
Datum objave: 31.siječanj.2018 u 16:44
Originalno postano od strane člana: icon icon napisao:

Originalno postano od strane člana: Kabel Kabel napisao:

Hvala što si ukazao na propust. Nisam naveo da nije u pitanju jedan solid core vodič, nego 8 x 0.8mm( 0.5mm2)
U tom slučaju presjek bi gore trebalo povećati na 4mm2.
O skin efektu nisam ništa pisao. Zato je najbolje koristiti presjek od 0.8mm solid core


Nisam te shvatio, koliki je na kraju presjek pojedinačnog vodiča, 0,5mm ili 0,8mm?

Presjek je 0.8mm , a to je 0.5mm2

-------------
Ovo i ono


Objavio: jerga
Datum objave: 31.siječanj.2018 u 17:00
Originalno postano od strane člana: Kabel Kabel napisao:

Mislim da nema što nisam probao?!?
Na kraju je dobitna kombinacija takva da na oko izgleda twisted, a u biti je braided. Na tom sam radio skoro 2 godine i rezultat je fantastičan :)
Jedino sto to nije za nas obične smrtnike.
Proces izrade jednog para od 2.5mt traje 10 dana
https://postimages.org/" rel="nofollow">
Zato sad trebaš iznaći rješenje da vrijeme za proizvodnju tog kabela skratiš na što je moguće kraće pa mu se time i cijena može približiti svekolikom audiofilskom pučanstvu. Ako je toliko dobar i uz prihvatljivu cijenu ne može ne biti uspješan proizvod. I Ray Kimber je počeo pletenjem pa sad proizvodi kabele isto kao neki instalaterski PGP 3x1,5mm2. Kimbera sam spomenuo samo tako...


Objavio: Kabel
Datum objave: 31.siječanj.2018 u 19:03
Na žalost nema teoretske šanse da se bitno smanji vrijeme izrade 🙁 Možda za jedan dan? Ne bih se uspoređivao s niti jednim brandom jer nikada nikoga nisam kopirao!
U ovom slučaju bazni materijal se elektroliticki pročišćava, valja u vakumu i rekristalizira. Naravno da se ne radi samo jedan primjerak, ali samo rekristalizacija traje skoro tjedan dana!

-------------
Ovo i ono


Objavio: noobservator
Datum objave: 10.srpanj.2018 u 19:33
Pozz, čitam par foruma o diy kabelima i htio bih probat napravit par zvučničkih.

Imam lak žicu, 99,99% svih promjera kao i bakrene vodiče svih dimenzija. Spajao bih Tannoy XT6F na ili Cambrige Audio ili na Yamahu AS801. Ovo mi je trenutno besplatno pa da probam dok ne skupim svu lovu za opremu. Veli mi kolega da obavezno idem na bi wire, A+B tako da bi mi trebao takav kabel.

E sad, koliko žica i kojeg promjera za 2x2m?

Piše da su Tannoyi svijetli isto kao i Cambridge pojačala pa me zanima dal bi se samim kabelom to moglo malo neutralizirati?

Hvala!


Objavio: Gašo
Datum objave: 10.srpanj.2018 u 23:26
Ne zelim biti bezobrazan, ali ovo mi jako slici na pitanja u Modroj lasti.

Dakle, dragi Lastane citam par foruma....

-------------
RPi3+Digi Pro(Soundness mod), Berkeley Audio - Alpha DAC Series 1 MQA(Soundness mod), Pioneer C-21, Pioneer M-22, ATC SCM 19 V2


Objavio: noobservator
Datum objave: 11.srpanj.2018 u 07:37
Onda preskočiš prvi dio posta.

Ovdje sam čitao o upletanju žica, na drugom kak se zajebavaju sa skidanjem laka sa žice, na trećem o samim terminalima itd.

Ovdje se pisalo o 24 žice CAT5 kabela. Ja imam lak žice.

Dal uzet recimo 6x0,4 za plus i isto tako za minus? To sve puta dva ako idem na bi-wire? Dal se sve 24 žice pletu skupa oko jezgre?

Pošto su sve identične na pola samo krajeve pošpricam sa sprejem da znam koje su koje. Imam i uređaj za skidanje laka sa žice isto kako imam namjeru složit onu šablonu u obliku CDa sa X rupica oko centra.

Dakle, koliko mi komada i kojeg promjera preporučujete? Lak žica je Elkakona Elmodur, znači bakar 99,99 sa lakom od THEIC poliesterimida, klasa H, dimenzije od 0,3 nadalje.


Objavio: Gašo
Datum objave: 12.srpanj.2018 u 09:18
A moras se igrat, pocni sakednostavnom twisted pair konfiguracijom sa jednim ili dva presjeka, recimo 0.8+0.5, pusti ove kompliciranije geometrije jer povecanjem broja vodica u paraleli povecava se kompliciranost izrade i kolicina interakcija među vodicima na koje treba paziti, odnosno anulirati ih .

Samo pazi da se lak izolacija ne osteti i prouzroci kratki spoj, ja bi uveo dodatnu izolaciju oko lak zice, al onda dolazimo do pitanja treba li koristiti lak zicu.

-------------
RPi3+Digi Pro(Soundness mod), Berkeley Audio - Alpha DAC Series 1 MQA(Soundness mod), Pioneer C-21, Pioneer M-22, ATC SCM 19 V2


Objavio: Gašo
Datum objave: 17.srpanj.2018 u 09:26
I tu je stala bilo kakava daljnja prica oko tvojih kablova.

-------------
RPi3+Digi Pro(Soundness mod), Berkeley Audio - Alpha DAC Series 1 MQA(Soundness mod), Pioneer C-21, Pioneer M-22, ATC SCM 19 V2


Objavio: olif
Datum objave: 17.srpanj.2018 u 09:56


Za svaki vod 10 x 0,6 m (presjek) Solid Core (bez laka) bakrene OFC žice.
Polirano 2 puta, tri puta pamučni omotač, Supra pozlačene vilice i bananice.
Zvuči odlično, al je trebalo cca 3o sati rada (skidanje izolacije sa svake žice (120 m ukupno), poiranje, usukavanje....) da bi se dobilo 40 komada neizolirane žice (3 m svaka).


Objavio: zed_alive
Datum objave: 17.srpanj.2018 u 22:14
Al ironija je u ovom: vjerojatno što god radiš s tim, nemreš dobit zvuk ko preko Gašinog twisted pair zvučničkog koji je za hifi mjerila tanak ko šala, ali je izrađen od Neotechovog tehnološki superiornog bakra...


Objavio: olif
Datum objave: 17.srpanj.2018 u 22:34
Je, moš mislit....mig


Objavio: Sten
Datum objave: 18.srpanj.2018 u 12:22
Originalno postano od strane člana: olif olif napisao:

… Zvuči odlično ...
Pa, jel nemaš ti pošteni kabel?
 Nemreš bez "frkanja"? Ostalo drota pa da se ne baci? haha proteza

-------------
Gamut CD3-->pasiva (TKD 2508)-->YBA Passion 400-->Soltanus Cricket
Support: SolidTech Radius
IC:Sumić SCBH(x2) - LC:Siltech LS110 mkII - MC:Marohei Maduro S(x5)


Objavio: olif
Datum objave: 18.srpanj.2018 u 18:17
Aaa, neee !mig !

To sam dobavio iz spec. zaliha  (za spec namjene, kvalitetan bakar).
Samo, trebalo je očistiti (od zaštitnog vazelina) 120 m kabela i oguliti ga....haha

Pa, trebao je "neki" zvučnički biti urađen po narudžbi, ali je npr. ovaj materijalom, količinom posla i napose kvalitetom zvuka premašio očekivanja......tak da je (za sada) ostao kod mene.

Sad svira u Bi-wire sa Sumićem....



Objavio: Apparatus
Datum objave: 18.srpanj.2018 u 18:48
A tek da si ga obuko u štrik za gaće... Gdje bi ti bio kraj?
haha


-------------
https://www.youtube.com/watch?v=LQHk5qwEDPU" rel="nofollow - dCS Puccini MkII & U-Clock, AQ Sky, Krell FPB300cx, AQ Sterling 2, Sonus faber Amati Futura


Objavio: zed_alive
Datum objave: 18.srpanj.2018 u 23:05
To su već tajne struke, Apparatus! Štrik za gaće ide samo u referentnu seriju haha


Objavio: Kalle242
Datum objave: 19.srpanj.2018 u 12:42
Originalno postano od strane člana: zed_alive zed_alive napisao:

Al ironija je u ovom: vjerojatno što god radiš s tim, nemreš dobit zvuk ko preko Gašinog twisted pair zvučničkog koji je za hifi mjerila tanak ko šala, ali je izrađen od Neotechovog tehnološki superiornog bakra...

Mozes haha
 
Imao sam bas taj, Gaso mi sam frkao haha
Dobar za lovu, no tek kad spojis neku konkretniju zicu cujes da nije dovoljno dobar. No hajde za 500-600kn ne ide bolje. 


Objavio: Sten
Datum objave: 19.srpanj.2018 u 13:54
Da? Baš začuđujuće. Nemam riječi. haha


-------------
Gamut CD3-->pasiva (TKD 2508)-->YBA Passion 400-->Soltanus Cricket
Support: SolidTech Radius
IC:Sumić SCBH(x2) - LC:Siltech LS110 mkII - MC:Marohei Maduro S(x5)


Objavio: zed_alive
Datum objave: 19.srpanj.2018 u 16:20
Originalno postano od strane člana: Kalle242 Kalle242 napisao:

Mozes haha
 
Imao sam bas taj, Gaso mi sam frkao haha
Dobar za lovu, no tek kad spojis neku konkretniju zicu cujes da nije dovoljno dobar. No hajde za 500-600kn ne ide bolje. 


Al mi ovdje govorimo o frkanim bakrenim žicama, napravljenima od bakra kakav već nabaviš. I kvaliteta oš neš ovisi o kvaliteti bakra (a tu je i pitanje zaštite od oksidacije površine, za malo dugovječniji kvalitetni rad...) od kojeg radiš. I znamo da OFC bakar sam po sebi nije spec.


Objavio: Apparatus
Datum objave: 19.srpanj.2018 u 18:19
Samogradnja kabela je zgodna stvar za kanaliziranje kreativne energije i zadovoljenje potrebe rada rukama. Inače je prilično uzaludan posao ako se ganja neka klasa i traži se, recimo, besprijekornost. Pogotovo kad se uzme u obzir veliki pad cijena dobrih žica u sekndhendu u odnosu na nominalne koje su napumpane do stratosfere. Dakle, uz nešto sreće i kuna... Kabeli su poput vina (čim stariji, tim bolji) i uz pravi odabir predstavljaju jednokratnu investiciju. A ovo frkanje, prematanje, namatanje i odmatanje pa naslušavanje je tak... Simpatično.

-------------
https://www.youtube.com/watch?v=LQHk5qwEDPU" rel="nofollow - dCS Puccini MkII & U-Clock, AQ Sky, Krell FPB300cx, AQ Sterling 2, Sonus faber Amati Futura


Objavio: Kalle242
Datum objave: 19.srpanj.2018 u 20:14
Originalno postano od strane člana: zed_alive zed_alive napisao:



Al mi ovdje govorimo o frkanim bakrenim žicama, napravljenima od bakra kakav već nabaviš. I kvaliteta oš neš ovisi o kvaliteti bakra (a tu je i pitanje zaštite od oksidacije površine, za malo dugovječniji kvalitetni rad...) od kojeg radiš. I znamo da OFC bakar sam po sebi nije spec.

Nije sve u materijalu, ima nesto i u geometriji, dielektriku, izolaciji itd itd. Znam ljudi koji su dobili odlicne rezultate i bez OCC srebra ili bakra u DIY. 

No opet onda spojis npr stari bakreni AQ iz vise klase (Mammoth) iz doba kada se  nije ni znalo za OCC tehnologiju, (AQ je doduse imao PSC ili PSS patent) i cujes da ovom i nekim slicnim frkancima sa ovim ili onim bakrom, srebrom uglavnom fali svega. Sviraju no... 


Objavio: amigo
Datum objave: 20.srpanj.2018 u 09:14
Za ljude koji ne mogu/ne žele izdvojiti veći iznos novca za kabele, frkanje u domaćoj radinosti, može biti rješenje. Ali onda treba odabrati jednostavnu konstrukciju, sfrkati žice i zaboraviti na njih. Bit će jeftinije i radit će vjerojatno bolje od entry level brendiranih drotova, koji su namjerno složeni da slabo sviraju, kako bi bila održiva politika brojnih kvalitativnih levela.

Međutim, ako netko misli da će frkanjem relativno jeftinih žica, postići visoki rezultat, to je zabluda. Radi brojnih pokušaja i promašaja, bezbrojnih eksperimenata, imat ćete mnogo malih troškova, koji će zbirno daleko premašiti cijenu odličnog SH kabela, a vrhunskog zvuka i dalje neće biti.

Postoji i za zahtjevne DIY-ere rješenje. Kupiti najbolje moguće srebro i najbolji mogući teflon, izabrati dobru, provjerenu konstrukciju, najbolje AQ koja je dobro dokumentirana i vrhunski rezultat neće izostati.


-------------
     http://www.audiofil.net/gal_news_item.asp?NewsID=147 - Moj HiFi


Objavio: olif
Datum objave: 20.srpanj.2018 u 09:46
Da bi spriječio oksidaciju bakra, odmah nakon dvostrukog poliranja, snop ufrknih žica jednog vodića omotaš najtanjim teflonom (trakom).

Dakako, nije konkretno ta žica samo dobra jer je OFC.
Valjda je i ukupna kvaliteta bakra tu bitna.
Ista nije bila za obične, konzumne namjene već za specijalne, ekstremnije uvjete.

Bitna je naravno i geometrija prvog sukanja (i smjer), kao i dobro i čvrsto upletanje +/- vodova jednog kanala.
Dakako, i kvalitetni pamučni dialektrički omotači imaju neku ulogu.
Bananice i vilice nek budu čim manje čmrge.

Tak da konkretno za ovaj bakreni kabel; oni frkanci od UTP žica mu nisu ni blizu.....obrva


Objavio: 11duc
Datum objave: 20.srpanj.2018 u 11:35
Najznačajnije za DIV kabele je kvaliteta materiala vodiča i konktora. Aku tu niste na najvišem nivoju, nikakav dielektrik ili konstrukcija ne može rešiti stvar. No kada krenete tražiti recimo srebro najviše čistoče kod proverenog distributera, odmah dodjete do spoznanja zašto su kvalitetni kabeli skupi. Naravno kao što je spomenuto, brzo se može napraviti žica koja radi bolje od priložene.


Objavio: Sten
Datum objave: 20.srpanj.2018 u 13:42
 Sve je bitno, svaki sastojak kabela i besmisleno je pričati o bitnijem i manje bitnom. Kad se čuje koliko samo (loš) skin ili pak teflonska traka mogu zeznuti kabel, onda stvari postanu vrlo jasne. A za konstruktora vrlo komplicirane.

 Ukratko, tko misli da će iz par pokušaja "sfrkati" sebi vrhunski kabel, taj se vara. Pa čak i da ima vrhunske sastojke (što na papiru dobro "zvuči", ali bez da ih se čulo ne znaš zapravo koliko su vrhuski, jer ne znaš jesi li izvukao maksimum iz njih u probnoj varijanti ... samo tu ima par nepoznanica) to ne garantira uspjeh. Je, biti će se bliže uspjehu, ali nema garancije.

  Tko želi stvarno dobar zvuk, nek si malo uštedi i upikne dobre polovne kabele. Nema ni njih baš previše, ali za svaki cjenovni rang ih ima i vjerujem da će ispati jefinije. A da ne kažem da ih se može i prodati kad se želi ići dalje, dok je DIY uglavnom bačen novac u tom slučaju.
Možda se nekima neće svidjeti ova izjava, ali sorry, tako je.


-------------
Gamut CD3-->pasiva (TKD 2508)-->YBA Passion 400-->Soltanus Cricket
Support: SolidTech Radius
IC:Sumić SCBH(x2) - LC:Siltech LS110 mkII - MC:Marohei Maduro S(x5)


Objavio: noobservator
Datum objave: 20.srpanj.2018 u 16:56
Originalno postano od strane člana: Gašo Gašo napisao:

I tu je stala bilo kakava daljnja prica oko tvojih kablova.


Malo mi je splasnuo entuzijazam pa sam počeo razmišljati ipak o kupnji. Nekak mi to još nema smisla dok ne kupim i zvučnike i pojačalo.

Dalje, fakat ako ću ići sa frkanjem lak žice skoro pa sam siguran da će se negdje oguliti lak, ako niigdje, onda žicom na žicu.

Pitanja imam milijardu, npr ako se ide na bi-wire, dal bi imalo smisla kako si rekao 0,5 i 0,8 pa da stavim deblje za niske a tanje za visoke, pa bar po 3 da upletem od svake pa dobijem 1,5mm i 2,4mm ili je dovoljna samo jedna žica.

Dal 3,0x8 ima iste karakteristike kao 1x2,4. Dajte neke linkove sa takvim informacijama.

Banane imam sa Amazona, Nakamichi nekih 20-30 komada, kažu po komentarima da su prava stvar makar ih nisam nekaj puno platio.

Opet, mislim da kad uzmem zvučnike da isprobam prvo kako se čuje single 0,5 u usporedbi sa debljim, mogu i do 3mm pa spajat prije uplitanja da d9bijem neki prizor tanjih naspram debljih žica.

Uff, nije da nisam zainteresiran al trenutno ću pokušat svladat teoriju pa onda se igrat.



Objavio: Kabel
Datum objave: 20.srpanj.2018 u 20:15
Originalno postano od strane člana: noobservator noobservator napisao:

Originalno postano od strane člana: Gašo Gašo napisao:

I tu je stala bilo kakava daljnja prica oko tvojih kablova.


Malo mi je splasnuo entuzijazam pa sam počeo razmišljati ipak o kupnji. Nekak mi to još nema smisla dok ne kupim i zvučnike i pojačalo.

Dalje, fakat ako ću ići sa frkanjem lak žice skoro pa sam siguran da će se negdje oguliti lak, ako niigdje, onda žicom na žicu.

Pitanja imam milijardu, npr ako se ide na bi-wire, dal bi imalo smisla kako si rekao 0,5 i 0,8 pa da stavim deblje za niske a tanje za visoke, pa bar po 3 da upletem od svake pa dobijem 1,5mm i 2,4mm ili je dovoljna samo jedna žica.

Dal 3,0x8 ima iste karakteristike kao 1x2,4. Dajte neke linkove sa takvim informacijama.

Banane imam sa Amazona, Nakamichi nekih 20-30 komada, kažu po komentarima da su prava stvar makar ih nisam nekaj puno platio.

Opet, mislim da kad uzmem zvučnike da isprobam prvo kako se čuje single 0,5 u usporedbi sa debljim, mogu i do 3mm pa spajat prije uplitanja da d9bijem neki prizor tanjih naspram debljih žica.

Uff, nije da nisam zainteresiran al trenutno ću pokušat svladat teoriju pa onda se igrat.


Nakamiči banane su vrh vrhova, žešći haj end
Ajde mani se čorava posla i kupi neki polovnjak, jer dok savladaš osnove teorije proći će dvije godine!
3 x 0.8 nije ekvivalent 1 x 2.4, ako je riječ o dimenzijama presjeka žice.
Nisi napravio single wire kabel i dobro osluhnuo kako funkcionira, a već bi kreno na biwire?!
Edit:
Samo način lemljenja ili krimpanja samo po sebi je filozofija, a o svim ostalim elementima da ne govorim! Čak čistoća vodiča nije presudna, uz uvjet da je 99.99% min., no to je preduga tema...


-------------
Ovo i ono


Objavio: jerga
Datum objave: 21.srpanj.2018 u 10:55
Uglavnom opet dječja radost 😂


Objavio: zed_alive
Datum objave: 21.srpanj.2018 u 13:36
Originalno postano od strane člana: jerga jerga napisao:

Uglavnom opet dječja radost 😂


prije zafrkancija haha


Objavio: zed_alive
Datum objave: 21.srpanj.2018 u 13:47
Originalno postano od strane člana: olif olif napisao:

Da bi spriječio oksidaciju bakra, odmah nakon dvostrukog poliranja, snop ufrknih žica jednog vodića omotaš najtanjim teflonom (trakom).

Dakako, nije konkretno ta žica samo dobra jer je OFC.
Valjda je i ukupna kvaliteta bakra tu bitna.
Ista nije bila za obične, konzumne namjene već za specijalne, ekstremnije uvjete.

Bitna je naravno i geometrija prvog sukanja (i smjer), kao i dobro i čvrsto upletanje +/- vodova jednog kanala.
Dakako, i kvalitetni pamučni dialektrički omotači imaju neku ulogu.
Bananice i vilice nek budu čim manje čmrge.

Tak da konkretno za ovaj bakreni kabel; oni frkanci od UTP žica mu nisu ni blizu.....obrva


Oke, vjerojatno je bakar koji si nabavio prilično solidan, vjerujem. A hoćeš ili nećeš, veći presjek, uz pristojnu geometriju i propisni dijametar vodiča, mora polučiti rezultate ako je bakar iole valjao.

Nekako sam svejedno skeptičan oko oksidacije bakra na dulju stazu. Omatanje teflon trakom nije isto što i tvornička izrada zrakonepropusne košuljice, a i nema pipkanja, manipulacije...

Ono što sam se zapravo zapitao na početku je realna usporedba kvalitetnog a jednostanog twisted pair OCC kabla vs neke ambicioznije geometrije ali upitnije kvalitete bakra. I koliko je sve skupa je osjetljivo na pravilnost opleta (teže postići 'na ruke') i pogođenost geometrije. Veliš da je ovo tvoje bolje u odnosu na Gašin twisted pair. Kako znaš, ukoliko nisi radio A/B usporedbu?


Objavio: Gašo
Datum objave: 21.srpanj.2018 u 16:16
Ne ubijam se od promisljanja o kablovima, al sam nekako siguran da u kompliciranijim konstrukcijama s vise vodica nema zamjene do strojne izrade, isto kao sto se golim rukama ne moze napraviti obicni koaksijalac, tako se ne moze i viseslojna konstrukcija, mislim moze, al to ne moze nikako imati tvornicku konzistenciju konstrukcije, taj faktor je isto vrlo bitan.

Ni twisted pair nije jednostavno sfrkati ako gledamo da su svi zavoji isti i iste cvrstoce.

Osim toga, ni jedan, cak ni OCC bakar nije dobro previse savijati jer onda to gubi smisao posto jaci kutevi savijanja donose mikropukotine u materijalu i onda je sve djabe.

-------------
RPi3+Digi Pro(Soundness mod), Berkeley Audio - Alpha DAC Series 1 MQA(Soundness mod), Pioneer C-21, Pioneer M-22, ATC SCM 19 V2


Objavio: kela
Datum objave: 22.srpanj.2018 u 19:38
Za probu uzeti vulgaris lak zicu (ili bolju s recimo audio trafaca), igranje se 3 debljine i sve ufrkano u spiralu:
4x0.8 mm
8x0.5mm
16x0.3mm

Rezultat, nakon par dana posla sasvim uredan i solidan, mnogo bolji i otvoreniji od bilo kojih UTP verzija..
Naravno drugacija geometrija, raspored zica i debljina ce dati sasvim drugaciji rezultat.
Ono sto je bitno je obavezno imati razlicite debljine vodica (neovisno o materijalu zice).





Ispiši stranicu | Close Window

Forum Software by Web Wiz Forums® version 11.10 - http://www.webwizforums.com
Copyright ©2001-2017 Web Wiz Ltd. - https://www.webwiz.net