Ispiši stranicu | Close Window

Dynaudio zvučnici samogradnja

Web: Audiofil - feel the sound -
Kategorija: Samogradnja
Ime foruma: Uradi sam
Opis foruma: Iskustva, tweak, savjeti ...
URL: Http://www.audiofil.net/forum/forum_posts.asp?TID=14485
Datum ispisa: 12.studeni.2018 u 19:35
Verzija Softwarea: Web Wiz Forums 11.10 - http://www.webwizforums.com


Tema: Dynaudio zvučnici samogradnja
Objavio: leon
Tema:: Dynaudio zvučnici samogradnja
Datum objave: 31.kolovoz.2016 u 18:25
Pozdrav svima.
Radim za prijatelja zvučnike.U pitanju su Dynaudio driveri:30w100,24w75,d76af,d21/2.Svi su novi i zapakirani.Kako su dugo bili na skladištu,basovima je naravno strunuo ovjes,ali sam dogovorio popravak (zamjenu ovjesa).Pitanje za cijenjene forumaše,one starije pretpostavljam.  :) kako najbolje iskoristiti te drivere?Znači,3 ili 4 sistemske kutije?Koja litraža?Kakva skretnica?Driveri su dakle starinski.Bili su popularni kod samograditelja u 80im.Pa eto ako netko ima iskustva s tim driverima,pa da isto podijeli.Hvala.



Odgovori:
Objavio: Apparatus
Datum objave: 31.kolovoz.2016 u 19:07
Evo jednog forumaša koji odgovara opisu.
Imaš http://www.gattiweb.com/dynaudio.html - ovdje pregled drajvera i nekoliko projekata pri samom dnu sajta. Sjećam se njihovih http://freeweb.siol.net/mravbars/DYNAUDIO/ - DAK kitova iz '80-ih. Čuo davno nekoliko tih samogradnja i smatram ih vrijednim truda. Međutim, nemaš nove drajvere kako kažeš, nego stare vjerojatno 30-ak godina. Bez obzira što nisu nikad korišteni. Ovjesi woofera se promijene, ali to nikad neće biti zvuk kao s originalnim spužvastim ovjesom (novim ili u dobrome stanju, ali takvih više niti nema). Bit će to nešto manje ili više slično. Nadalje, svi njihovi srednji i visoki onoga doba sadrže ferofluid koji se s vremenom osuši. Njihov zvuk danas nije ni blizu specifikacija, ukoliko uopće rade. Dakle, drajvere treba rastaviti, motore pažljivo isprati finim benzinom i staviti novi fluid. Koliko točno fluida (uglavnom manje od malo) i točno kakvog, samo nebo zna. Jedan kod mene lokalni baja koji popravlja drajvere za bendove koji piče po svadbama, kaže da je sve to samo faking trafo ulje. Naravno, priča je ipak kudikamo složenija. Dakle, suma sumarum, prognoza nije baš sjajna. Pretežito oblačno.


-------------
https://www.youtube.com/watch?v=LQHk5qwEDPU" rel="nofollow - dCS Puccini MkII & U-Clock, AQ Sky, Krell FPB300cx, AQ Sterling 2, Sonus faber Amati Futura


Objavio: icon
Datum objave: 31.kolovoz.2016 u 19:27
Dali su strnuli samo ovjesi ili je i centrator dobio po piksi?

Super ti je app napisao, stari su to driveri i nakon repariranja to definitivno više nije dynaudio tako da će biti jako teško bilo što konkretno napraviti bez da im se ponovo ne naprave mjerenja i utvrde razlike izmjena od originala.

Definitivno je pitanje isplativosti guranja ovih drivera u neki iole ozbiljniji projekt.


Objavio: leon
Datum objave: 31.kolovoz.2016 u 20:06
Hvala Apparatus i Icon.Centrator je neoštećen.Basevi uopće nisu nikada ni spajani na pojačalo,tako da nema nikakvih fizičkih oštećenja.Osim ovih uzrokovanih vremenom.Inače šteta bi bilo ne iskoristiti te drivere.Super izgledaju.Ali zar je moguće da taj ferofluid "ispari",iako driver nije nikada spajan na pojačalo?


Objavio: Apparatus
Datum objave: 31.kolovoz.2016 u 20:15
Ne ispari nego se skrutne i pretvori u rezance. Imobilizira zavojnicu pa drajver ne radi ni blizu kako treba, ako se uopće čuje. A radi se o najkritičnijim dijelovima spektra. Jedino ako je Dynaudio rabio neki poseban i samo njima dostupan fluid. A nije. Sjećam se tadašnje šprehe kak je ferofluid gala stvar i kak kila košta soma dolara, u ono doba mali imetak. Dobra stvar definitivno, ali traje daleko od zauvijek.

-------------
https://www.youtube.com/watch?v=LQHk5qwEDPU" rel="nofollow - dCS Puccini MkII & U-Clock, AQ Sky, Krell FPB300cx, AQ Sterling 2, Sonus faber Amati Futura


Objavio: leon
Datum objave: 31.kolovoz.2016 u 20:32
Malo sam proguglao po netu i koliko sam vidio,nemaju svi dynaudio visoki i srednji ferofluid.Jeste li sigurni da ovi moji konkretno imaju?


Objavio: Apparatus
Datum objave: 31.kolovoz.2016 u 21:31
Za te tvoje sam siguran 99,99%.

-------------
https://www.youtube.com/watch?v=LQHk5qwEDPU" rel="nofollow - dCS Puccini MkII & U-Clock, AQ Sky, Krell FPB300cx, AQ Sterling 2, Sonus faber Amati Futura


Objavio: leon
Datum objave: 03.rujan.2016 u 15:51
Da li netko možda ima stare SAMove nacrte i projekte sa tim driverima,ili zna gdje bi se to dalo skinuti s neta?


Objavio: Apparatus
Datum objave: 03.rujan.2016 u 17:05
Baš sam luknuo i nigdje za skinuti. Imao nekoć i otišlo u stari papir. Međutim, sve i da imaš skenove, kad bi vidio skretnice 24dB/oct sa špulama za bas od minimum kile bakra svaka, momentalno bi te prošla volja. Već sam ti natuknuo: radije gledaj Dynaudio kitove. Skretnice su recimo minimalističke, a drvenarija nekomplicirana. S tim drajverima ako su u dobrom stanju(?) idealno aktiva.

-------------
https://www.youtube.com/watch?v=LQHk5qwEDPU" rel="nofollow - dCS Puccini MkII & U-Clock, AQ Sky, Krell FPB300cx, AQ Sterling 2, Sonus faber Amati Futura


Objavio: leon
Datum objave: 03.rujan.2016 u 21:01
Hvala Apparatus.Gledao sam malo te kitove i ostale samogradnje.Ima tu različitih litraža,sa ili bez varioventa,jednostavnijih i kompliciranijih skretnica.Samo da pripomenem,trošak žice (zavojnica) i kondenzatora je nebitan  ;) Isto tako i veličina kutija je više-manje nebitna.U pitanjiu je obiteljska kuća i dnevni boravak od oko 35 m2.Dakle,koja bi po tebi bila idealna litraža kutija za te drivere?Radio bih trosistemske kompresije bez varioventa.Inače program Basbox mi je izračunao da bi kutija za 24ku bila 70l,a za 30icu 160l.I još jedno pitanjce.Gledao sam dynaudiove šeme skretnica i uglavnom su to prvog reda sa kompenzacijom impedancije.Ali na nekima postoji nekakav kriš-kraš spoj induktiviteta i kondenzatora na srednjotoncu.Što bi to točno bilo?Negdje sam naletio da bi to bio nekakav zakretač faze?Inače,aktiva za sad nije u opciji.


Objavio: Apparatus
Datum objave: 03.rujan.2016 u 21:34
Dynaudio filozofija je bila: vrhunski drajveri i minimalizam skretnice koja će im omogućiti sve što mogu i neće ih nepotrebno "popravljati". Moje znanje o pasivnim skretnicama nije dovoljno za dubinsku analizu svih rješenja. Najbolji savjet koji ti mogu dati: izaberi autentični Dynaudio projekt i drži ga se kao pijan plota. Ne računaj, ne fantaziraj i ne eksperimentiraj jer ćeš vjerojatno trošiti bez veze i vrijeme i novac. Probat ću preroštati staru dokumentaciju pa možda iskrsne štogod zanimljivo.

-------------
https://www.youtube.com/watch?v=LQHk5qwEDPU" rel="nofollow - dCS Puccini MkII & U-Clock, AQ Sky, Krell FPB300cx, AQ Sterling 2, Sonus faber Amati Futura


Objavio: leon
Datum objave: 03.rujan.2016 u 22:03
U pravu si.Samo što nigdje nisam naletio na neki projekt sa mojom kombinacijom drivera.Najbliže što sam pronašao je Pentamyd3 i Xennon3.I ako bih prihvatio jedan od njih,morao bih raditi korekcije na skretnici.Inače,danas sam testirao srednjotonca i visokotonca sa ThrueRTA programom.Frekvencijska karakteristika je otprilike kao i deklarirana.


Objavio: soundnewsdino
Datum objave: 03.rujan.2016 u 22:29
Originalno postano od strane člana: leon leon napisao:

U pravu si.Samo što nigdje nisam naletio na neki projekt sa mojom kombinacijom drivera.Najbliže što sam pronašao je Pentamyd3 i Xennon3.I ako bih prihvatio jedan od njih,morao bih raditi korekcije na skretnici.Inače,danas sam testirao srednjotonca i visokotonca sa ThrueRTA programom.Frekvencijska karakteristika je otprilike kao i deklarirana.



Nisi naletio na takav projekt jer nema smisla u istoj kutiji imati 30W100 i 24W75. To su dva drivera koja se praktički preklapaju u radu.
Isto je i s odabirom volumena i dokaz je da upotreba bas boxa bez razumijevanja problematike ne vodi nikamo. Besmislica je staviti 30W100 u 160 litara a onda 24W75 u 70 litara. Što bi to 24W75 radio u 70 litara u konkretnom projektu?
Dakle zaboravi jedan od bas drivera i odaberi ili 30W100 ili 24W75. Srednji i visoki mogu ostati i siguran sam da na netu ima projekata s njima...
I da...ne prtljaj ništa jer mi se čini da možeš sprčkati jer čini se da znanja nedostaje...
    


Objavio: Apparatus
Datum objave: 03.rujan.2016 u 22:41
Ja nisam shvatio da je htio koristiti oba istodobno.

-------------
https://www.youtube.com/watch?v=LQHk5qwEDPU" rel="nofollow - dCS Puccini MkII & U-Clock, AQ Sky, Krell FPB300cx, AQ Sterling 2, Sonus faber Amati Futura


Objavio: soundnewsdino
Datum objave: 03.rujan.2016 u 22:50
Originalno postano od strane člana: Apparatus Apparatus napisao:

Ja nisam shvatio da je htio koristiti oba istodobno.


pa dobro...možda dvoji...
     
no čini mi se da bi rado upogonio sve...


Objavio: leon
Datum objave: 03.rujan.2016 u 23:20
Soundnewsdino,krivo ti se čini.Još jednom bih zamolio ekipu tko ima konkretnih iskustava s dotičnim driverima da se javi i podijeli svoja iskustva.


Objavio: soundnewsdino
Datum objave: 04.rujan.2016 u 00:26
Originalno postano od strane člana: leon leon napisao:

Soundnewsdino,krivo ti se čini.Još jednom bih zamolio ekipu tko ima konkretnih iskustava s dotičnim driverima da se javi i podijeli svoja iskustva.


Moja procjena pa možda pomogne...
30W100 nebih stavljao u tako veliku kutiju. Nema potrebe. Ono što izbacuje program je aproksimacija poželjnog Q=1.0. No ja bih išao na Q=1.2 a to je kutija cca 100 litara. Dva dB nadvišenje na 60 Hz je poželjno i uključeno u većinu vrhunskih floorstandera. Ako se kutija jako napuni damping materijalom može se ići i s još manjom bez bitne promjene u odzivu basa. dakle s gotovo duplo manjom kutijom može se dobiti, u ovom slučaju gotovo isti rezultat u basu. Cijena koja se plača je nešto povećani group delay no i to se dampingom da smiriti.
Koliko se sječam Ivas je 80-tih 30W100 puštao do 700 Hz a onda preuzimao s D52, pa s D76 (koji je veći) nebi trebalo biti problema. Drugi rez treba podesiti na cca 2500-3000 Hz. Skretnica je bila 1.reda. Gotovo sam siguran da na netu postoje nekakvi projekti po ovim parametrima...
    


Objavio: Apparatus
Datum objave: 04.rujan.2016 u 08:54

Koliko ja pamtim, Goran Ivas je volio skretnice 4. reda više nego ćevose s lukom. Pa su mu izgledale ko mini maketa petrokemije Kutina. Nimalo ohrabrujuće za većinu (sirotinja) diajvajera.



-------------
https://www.youtube.com/watch?v=LQHk5qwEDPU" rel="nofollow - dCS Puccini MkII & U-Clock, AQ Sky, Krell FPB300cx, AQ Sterling 2, Sonus faber Amati Futura


Objavio: soundnewsdino
Datum objave: 04.rujan.2016 u 10:36
Originalno postano od strane člana: Apparatus Apparatus napisao:

Koliko ja pamtim, Goran Ivas je volio skretnice 4. reda više nego ćevose s lukom. Pa su mu izgledale ko mini maketa petrokemije Kutina. Nimalo ohrabrujuće za većinu (sirotinja) diajvajera.




ovo se odnosi na prve serije Dynaudio samogradnji. Kasnije je ublažio rezove. Vrlo često 6dB i kombinacija 6/18 dB. istina bilo je tu dosta kompenzacija pa skretnice unatoč 1.redu nisu bile jednostavne...
    


Objavio: M.Djon
Datum objave: 04.rujan.2016 u 10:51
Joj kad se dva "starca" lukavo i prepredeno spominjaju ? :)
Pa rekli ste nek ne "nori" a on baš oče ? i ok sad mo pomoč u onom kaj hoće *    


Objavio: Apparatus
Datum objave: 04.rujan.2016 u 10:58
To je bilo u drugoj seriji članaka u SAM-u negdje valjda koncem 80-ih. Ta serija je bila poprilična papazjanija bez glave i repa pa poneki projekt nije ni dovršen. Za razliku od prve SBI serije od 1981. nadalje koja je izazvala pravu revoluciju i ne samo kod nas. Bilo je i dobrih namjera, a ispade put do pakla. Iako je Ivas govorio da nakon oblaganja kutije iznutra tarpapirom i zalijevnja katranom (u to doba popularni Kobit kao antikorozivna zaštita za podvozja Stojadina-iako tim koma autekima nije bilo spasa od hrđe...) sve valja dobro osušiti i izluftati, ljudima se žurilo jer se ta pizdarija sušila mjesecima. Pa su montirali skupocjene drajvere i u kutiji napravili klinsku pomoru koja bi ubrzo rastopila ovjese. Prekokrasno. Tad sintetskog kaučuka koji brzo suši nije bilo, bar ne ovdje. Inače guba fora za ubijanje kutija-sviralica. Lijepili su i preko centimetra debelo.

-------------
https://www.youtube.com/watch?v=LQHk5qwEDPU" rel="nofollow - dCS Puccini MkII & U-Clock, AQ Sky, Krell FPB300cx, AQ Sterling 2, Sonus faber Amati Futura


Objavio: M.Djon
Datum objave: 04.rujan.2016 u 11:36
Originalno postano od strane člana: Apparatus Apparatus napisao:

To je bilo u drugoj seriji članaka u SAM-u negdje valjda koncem 80-ih. Ta serija je bila poprilična papazjanija bez glave i repa pa poneki projekt nije ni dovršen. Za razliku od prve SBI serije od 1981. nadalje koja je izazvala pravu revoluciju i ne samo kod nas. Bilo je i dobrih namjera, a ispade put do pakla. Iako je Ivas govorio da nakon oblaganja kutije iznutra tarpapirom i zalijevnja katranom (u to doba popularni Kobit kao antikorozivna zaštita za podvozja Stojadina-iako tim koma autekima nije bilo spasa od hrđe...) sve valja dobro osušiti i izluftati, ljudima se žurilo jer se ta pizdarija sušila mjesecima. Pa su montirali skupocjene drajvere i u kutiji napravili klinsku pomoru koja bi ubrzo rastopila ovjese. Prekokrasno. Tad sintetskog kaučuka koji brzo suši nije bilo, bar ne ovdje. Inače guba fora za ubijanje kutija-sviralica. Lijepili su i preko centimetra debelo.

    


Objavio: soundnewsdino
Datum objave: 04.rujan.2016 u 11:37
Originalno postano od strane člana: Apparatus Apparatus napisao:

To je bilo u drugoj seriji članaka u SAM-u negdje valjda koncem 80-ih. Ta serija je bila poprilična papazjanija bez glave i repa pa poneki projekt nije ni dovršen. Za razliku od prve SBI serije od 1981. nadalje koja je izazvala pravu revoluciju i ne samo kod nas. Bilo je i dobrih namjera, a ispade put do pakla. Iako je Ivas govorio da nakon oblaganja kutije iznutra tarpapirom i zalijevnja katranom (u to doba popularni Kobit kao antikorozivna zaštita za podvozja Stojadina-iako tim koma autekima nije bilo spasa od hrđe...) sve valja dobro osušiti i izluftati, ljudima se žurilo jer se ta pizdarija sušila mjesecima. Pa su montirali skupocjene drajvere i u kutiji napravili klinsku pomoru koja bi ubrzo rastopila ovjese. Prekokrasno. Tad sintetskog kaučuka koji brzo suši nije bilo, bar ne ovdje. Inače guba fora za ubijanje kutija-sviralica. Lijepili su i preko centimetra debelo.


čovjek uči dok je živ pa je tako i Ivas kroz vrijeme revidirao neka svoja početna stajališta...
Svi mi koji smo se bavili konstruiranjem audio uređaja u svojim počecima imali smo običaj predimenzionirati stvari. I ja sam bio takav. Taj trend sam primjetio i kod ove naše nove generacije. Napravi zvučnik od 100 kg a za to nema nikakve potrebe. Moglo se proći i s 30-35 kg s istim rezultatom no yebi ga...Kad ne znaš dovoljno igraš s najdebljim medijapanom, najmasivnijim upornicama, najskupljim zavojnicama, otporima i kondenzatorima i svim ostalim besmisleno skupim materijalima za koje ne znaš što zapravo rade i kako. Ukupno gledano zapravo se nadaš da će skupi i predimenzionirani materijali nadoknaditi manjak znanja i nepostojanje dobrog dizajna...

Nažalost neće. Ostaje samo skupa izrada...

kao što rekoh...učiš dok si živ..
     


Objavio: M.Djon
Datum objave: 04.rujan.2016 u 11:45
Taj "dizajn " me podsječa na "kefe" kojim nisu kužili di je bas refleks ( valda nis pomešal) i još "tvikanja" sa "polovicom " ping pong loptica? , a ni se tak lako vrnut nazaj bez literature ? , nhf , leta jesu pameti ni ? , al nemrem odolit iak su poluinformacije .


Objavio: Apparatus
Datum objave: 04.rujan.2016 u 12:17
Jbg, Žendra, volim ja i danas. Nek se nađe makar i ne treba. Tenk je tenk yebi ti to...


-------------
https://www.youtube.com/watch?v=LQHk5qwEDPU" rel="nofollow - dCS Puccini MkII & U-Clock, AQ Sky, Krell FPB300cx, AQ Sterling 2, Sonus faber Amati Futura


Objavio: leon
Datum objave: 04.rujan.2016 u 15:33
Hvala na odgovorima.Prijatelju sam inače savjetovao da radimo klasični trosistemac sa 24orkama,jer mi se čini da bi bilo malo "nategnuto" sa 30icama.Dynaudio za 30ice preporuča rez maximalno na 500 Hz,što je inače i minimalna preporučljiva frekv reza za d76af.Tako da bi u slučaju 30ice,vjerojatno trebao koristiti skretnicu višeg reda.Dok bi se sa 24orkama to sve elegantno rješilo sa skretnicom 1. reda.Inače iza sebe imam nekoliko projekata zvučnika,i rješavao sam ih kombinacijom online kalkulatora,bassbox-a,konkretnih mjerenja i savjetima s foruma i prijatelja i naravno vlastito iskustvo.Za sada mi je najnapetiji projekt Xennon 3/75.Skretnicu bih malo modificirao,to jest,pomaknuo bih malo frekv reza.Ali ostaje mi nepoznanica taj LC spoj na srednjotoncu,na kojeg do sada nisam nigdje naletio.Google kaže da je to vjerojatno "time aligment".Pretpostavljam fazna kompenzacija srednjotonca.Da li netko zna kako se to proračunava i da li je to fakat neophodno?Inače nemam namjeru fizički "uvlačiti" srednjotonac i visokotonac na prednjoj ploči.Nije mi to lijepo.Niti naginjane kutije unazad mi nije nešto.Pa makar i po cijenu nešto lošijeg zvuka.


Objavio: leon
Datum objave: 04.rujan.2016 u 15:46
http://media.photobucket.com/user/BokiTokiVoki/media/3_100_2.jpg.html?filters[term]=xennon%203&filters[primary]=images&filters[secondary]=videos&sort=1&o=0


Objavio: soundnewsdino
Datum objave: 04.rujan.2016 u 21:16
Originalno postano od strane člana: leon leon napisao:

http://media.photobucket.com/user/BokiTokiVoki/media/3_100_2.jpg.html?filters[term]=xennon%203&filters[primary]=images&filters[secondary]=videos&sort=1&o=0



bas u skretnici je 24w100 a on se dosta razlikuje od 24W75..


    


Objavio: Apparatus
Datum objave: 04.rujan.2016 u 22:10
Ma daj... Razlika je samo u 25mm promjera zavojnice.


-------------
https://www.youtube.com/watch?v=LQHk5qwEDPU" rel="nofollow - dCS Puccini MkII & U-Clock, AQ Sky, Krell FPB300cx, AQ Sterling 2, Sonus faber Amati Futura


Objavio: leon
Datum objave: 04.rujan.2016 u 22:47
Znam,ali postoji i varijanta sa 24w75,samo je nisam je mogao na brzinu pronaći.Inače su isti elementi na basu.


Objavio: Dorian
Datum objave: 05.rujan.2016 u 14:18
ne znam da li cu sto pomoci ovim postom,ocito sam jos jedan od rijetkih koji jos uvijek koriste dynaudio stare drivere,tamo davne 81god sam slozio SBI-2,drzeci se tocno uputa,ukljucujuci i tu famoznu skretnicu sa 10kg bakra po jedinici,no nije mi se svidalo,pa je projekt zavrsio na 6db skretnici origigi dynaudio,inaće najbolje od tih svih Ivasovih projekata,bar od onog što sam imao priliku čuti je bio projekt pod radnim imenom SBI-0,to je stvarno radilo fantasticno,no taj projekt nikad nije objavljen i nikad nisam uspio doci do bilokakvih podataka o tome,uglavnom radilo se o piramidalnoj kutiji odokativno velicine SBI-2,sa vjerojatno istim ugradenim jedinicama.Moje kutije su totalno stradale u ratu,no ljubav je ostala prema tom zvuku i danas koristim nezavrseni projekt,nikako naci vremena,no krenuo sam u 4 way,pa sam odustao i napravio odvojene aktivne subove sa 30w100 i trosistemce sa 17w75xl,D560 i T330,drzeci se donekle vodilje iz confidence 5 serije.Uglavnom nakon puno eksperimentiranja i racunanja,najkorisniji je savjet od Appy-a iz gornjeg posta,drzati se ko pijan plota originalnog projekta i bit ce sve ok.


Objavio: leon
Datum objave: 05.rujan.2016 u 19:59
Hvala Dorian.Eh kada bih ja našao neki originalni projekt koji bi sadržavao moje drivere(visoke,srednje i jedan od baseva),ovako moram lagano kombinirati.Inače,bavim se pomalo i audio produkcijom,tako da imam doma akustički tretiranu prostoriju od oko 20 m2,kalibrirani mikrofon i ostalu opremu.Tako da bih u svakom slučaju izmjerio stvarnu frekvencijsku karakteristiku svih drivera i prema tome projektirao skretnicu.Trenutno se dvoumim oko litraže,a i ta fazna kompenzacija u skretnici mi je nepoznanica.Iz tvog iskustva,koju bi mi litražu preporučio za 24orke,a koju za 30ice?Ako se ipak odlučim za opciju sa 30icama.


Objavio: soundnewsdino
Datum objave: 05.rujan.2016 u 20:56
Neznam što će Dorian reći ali evo mog pogleda...
U u ovom slučaju treba ići na dosta visok Q=1,4 i cca 40-50 litara kutija koju treba jako puniti. Može se ići na manje vrijednosti ukupnog Q ali dobivamo enormno velike kutije što nema smisla. Variovent bi dobro došao ali doći do njega je nemoguće...    


Objavio: Dorian
Datum objave: 05.rujan.2016 u 23:02
budem za dan-dva malo preciznije odgovorio i dao neku ideju,malo da prekopam po disku svoje zabiljeske,sto se tice skretnice i fazne kompenzacije,pretpostavljam da mislis na sklop od dvije zavojnice i dva kondenzatora u kriz spojeno,to je dynaudio koristio kao delay sklop za uskladivanje faza,umjesto fizickog premjestanja visokog i srednjeg,misli se na udaljenost centra visokotonca i centra srednjetonca i na fizicki pomak jedinica naprijed-nazad,odnosno dogodi se da racunica ispadne doslovno tako da se fizicki preklapaju pa ostane onda izbor ili rezanje flanđi ili jedan preko drugog sto ispada ruzno za vidjeti,onda je to dynaudio rjesio skretnicom,no bojim se da je to malo prekomplicirano za izracun u diy varijanti opreme,sto se tice 30w100 ja bi na tvom mjestu od toga odustao i slozio 3 way sa preostalim jedinicama,jednostavno racunica je jedno,a stvarnost je drugo,sto god mu radio,nista od kvalitetnog basa bez ogromne kutije,jednostavno je tako,ne pitajte,sve zivo sam probavao i nisam bio zadovoljan,ispravite me ako grijesim,ali ni dynaudio nije tu jedinicu bas previse koristio,sjecam se samo ultraskupih studijskih monitora sa 2 ili 4 komada 30w100 i to XL verzije,to stvarno zvuci strasno dobro,samo kao vec rekoh i cjenom i velicinom van dometa za normalnog audiofila.


Objavio: Apparatus
Datum objave: 05.rujan.2016 u 23:59
Kako sam već spominjao, vanjski centratori tih vufera su obavezno trulex i mijenjaju se koječime, ali nikako izvornim materijalom već kojekakvim gumetinama. To jednostavno ne mogu biti drajveri originalnih specifikacija. Kakva su praktična iskustva? Dorian, ti si dovoljno iskusan pa jesi li usporedio oriđiđi i nakon obnove?

-------------
https://www.youtube.com/watch?v=LQHk5qwEDPU" rel="nofollow - dCS Puccini MkII & U-Clock, AQ Sky, Krell FPB300cx, AQ Sterling 2, Sonus faber Amati Futura


Objavio: Fantocci
Datum objave: 06.rujan.2016 u 08:42
Jesu li ove drivere koristili MSP200 i MSP300 modeli iz osamdesetih?
 
To je tako dobro zvučalo tada...
 
Ali tada mi je i susjeda sa velikim cicama izgledala fenomenalno. Bio sam adolescent :)
 


Objavio: Dorian
Datum objave: 06.rujan.2016 u 11:15
#Appy,ovi moji sada koristeni 30W100 su jos uvijek originali sa spuzvastim ovjesom/centratorom,no imam i 30W54 sa gumenim ovjesom i potpuno si u pravu,to vise nije taj zvucnik,w54 je inace brzi od w100,no guma mu potpuno ubije brzinu.
#Fantocci,MSP bez guglanja koliko znam su na bazi W54,D54,D28 sa 6db serijskom skretnicom,no to nije ono što sam u prethodnom postu spomenuo,mislio sam na dynaudio studijske monitore M3+ i M4+ i koliko ja znam dynaudio je izvorno 30W100XL jedinice samo u tim kutijama koristio,M4+ sam imao priliku slusati i mene je to bacilo sa nogu doslovno.


Objavio: Apparatus
Datum objave: 06.rujan.2016 u 11:38
Koliko se sjećam, Dynaudio se hvalio kako je njihov 30W54 brži od mnogih tadašnjih srednjetonaca. Nije loše za lavor 12-icu. Ali sigurno s originalnim ovjesom, kako kažeš. Zato bih ja i izbjegao te nekoć fantastične vufere. Mislim da 21W54 (isto strašan bas drajver) ima ovjes od postojanog materijala. Ivas je za njega govorio da "nema dna" i jako ga hvalio.
 
Hm, sad sam malo guglao i zgleda da sam pogriješio. :(


-------------
https://www.youtube.com/watch?v=LQHk5qwEDPU" rel="nofollow - dCS Puccini MkII & U-Clock, AQ Sky, Krell FPB300cx, AQ Sterling 2, Sonus faber Amati Futura


Objavio: Dorian
Datum objave: 06.rujan.2016 u 12:19
jap,w54 je stvarno brzi drajver i dan danas sa original ovjesom kad bi se mogao nabaviti sigurno bi bio kurentan modernim modelima,za 21w54 nisam siguran i nisam ga imao u rukama,cinjenica je da tko stvarno zeli te starce i dalje imati postoji opcija zamjene staro za novo i dobije se zvucnik sa original specifikacijama,factory refurbished,ali i kosta kao nekad nova jedinica,neki modeli cak i vise nego su kostali u vrijeme produkcije,btw.malo smo odlutali od osnovne teme da pomognemo kolegi u slaganju,uglavnom neki savjet bi bio otprilike ovako,kad se uzme sve u obzir,prvo nisam shvatio da li su ovjesi otisli na obadva para basova ili samo na w100,naime spuzvasti ovjesi na manjim modelima 24W,21W su bili dugotrajniji,osim ako nisu mehanicki stradali.Prijedlog br.1.,30w100 sa gumenim ovjesom zaboraviti,a ostalim driverima napraviti doslovno Xennon3 kutije,znaci imamo dvije stvari koje su drugacije bas 24w100 vs 24w75 i promjenu ovjesa,sam dynaudio je u obadvije verzije basa zadrzavao potpuno iste vrijednosti skretnice,a mjenjanje ovjesa cijelu pricu izbacuje iz nekih normalnih tokova i po meni nema smisla previse gubiti vrijeme na daljnju razradu,to ce i dalje vjerovali ili ne,jako dobro zvucati slozeno na taj nacin...Varijanta2,napraviti zamjenu koju sam gore spomenuo staro za novo cca.200eur za jedan 24w75 pa bi onda imali originalno stanje i imalo bi smisla zagrijati stolicu i napraviti dobar projekt,uz vec prije spomenutu pretpostavku da su srednji i visoki zadrzali specifikacije,ferofluid se moze zamjeniti po potrebi ili potpuno ukloniti,a srednje i visoke nije problem rastaviti i sloziti po potrebi,eto to je neko moje misljenje da se isplati upustati u razradu price,samo ako imamo drivere u okviru tvornickih speksi.


Objavio: Apparatus
Datum objave: 06.rujan.2016 u 12:46
Yep. Skoro sve se može. Samo je pitanje koliko šuške i truda. Evo cijena obnove kod jednog reparatora. https://www.hifisound.de/en/Do-it-yourself-Products/Speaker-Drivers/Dynaudio-Drivers/ - Bogme papreno.

-------------
https://www.youtube.com/watch?v=LQHk5qwEDPU" rel="nofollow - dCS Puccini MkII & U-Clock, AQ Sky, Krell FPB300cx, AQ Sterling 2, Sonus faber Amati Futura


Objavio: leon
Datum objave: 06.rujan.2016 u 13:17
Situacija je ovakva.I 30icama i 24orkama je strunuo ovjes.Nikad nisu spajani na pojačalu.Jednostavno,na dodir su se raspali.Trenutno su na popravku,to jest zamjeni ovjesa.Na tridesetke ide gumeni generički ovjes,a na 24orke ide spužvasti koji sam kupio na ebay-u.Za gumu na 30icama smo se odlučili jer su nas uvjerili da neće biti primjetljive slušne razlike a bit će trajnije.Dorian,da,mislio sam na 2 kondenzatora i 2 zavojnice u križ spojene na srednjetoncu.E sad,da li te vrijednosti induktiviteta i kapaciteta su standardne ili zavise od samod drivera i rezne frekvencije.Za sada smo na opciji trosistemskih kutija sa 24w75icama ala Xennon 3,a 30ice sačuvati pa jednog dana možda napraviti aktivni subwoofer sa njih 2 u compoundu.


Objavio: Dorian
Datum objave: 06.rujan.2016 u 13:19
nope,po jednoj drugoj mojoj prepiski sa audiokit.it,oni su samo posrednici,jedinice se vracaju u tvornicu,sve se mjenja osim kosare i magneta,znaci kompletne membrane,obadva ovjesa i po potrebi zavojnica i vracaju se u tvornickom stanju novih,jednom cu poslati svoje W54,pa javim rezultat.


Objavio: Dorian
Datum objave: 06.rujan.2016 u 14:51
#Leon,u stvarnosti ima velike razlike između spuzvastih i gumenih ovjesa,ja sam se isto svega naslusao,no kao sto rekoh iz osobnog iskustva kazem,zadrzi projekt u okviru Xennon 3 i neces pogrijesiti,sad sam uguzvi,poslije ti objasnim u cemu je fora tih delaya i kako se proracunava fizicka udaljenost jedinica,no kao sto sam vec rekao,u diy izvedbi se to radi proracunom fizicke udaljenosti izmedu centra visokog i srednjeg i stvarno nemam pojma kako se radi kompenzacija toga skretnicom,nisam bas ni na netu puno o tome nasao,kod nas bi se to mozda moglo jedino na zavodu za akustiku na FER-u,mogu pitati decke,no nemoj se sa tim zamarati,zadrzi sve kako je u xennonu i bit ce ok.


Objavio: leon
Datum objave: 06.rujan.2016 u 20:51
Xennon 3 mi je najbliže onome što bih ja htio i s čime raspolažem.I mogu ga se držati što se tiče litraže i dijela skretnice zaduženog za bas driver.Za ostalo moram napraviti korekcije.To jest korekcija skretnice zaduženog za srednji i visoki driver.Originalni nacrt sadrži drivere koji su slični mojima ali ipak nisu isti.Ah... probao sam tu uploadati nacrt,ali mi ne uspijeva.


Objavio: leon
Datum objave: 06.rujan.2016 u 20:58


Objavio: leon
Datum objave: 06.rujan.2016 u 20:59
evo konačno :)


Objavio: zendra
Datum objave: 06.rujan.2016 u 21:47
furao sam prije par god dva woofera senfu na zamjenu spužvastog ovjesa. stavio je gumeni koji je baš zamjena za originalni spužvasti. radi se također o dynaudio jedinicama. ovjes je ultra tanak i turbo mekan, puhneš u njega i radi...


Objavio: leon
Datum objave: 30.listopad.2018 u 19:50
Evo.Nakon 2 godine,konačno su gotovi  smijeh



Objavio: leon
Datum objave: 30.listopad.2018 u 19:50


Objavio: leon
Datum objave: 30.listopad.2018 u 19:51


Objavio: leon
Datum objave: 30.listopad.2018 u 19:52


Objavio: leon
Datum objave: 30.listopad.2018 u 19:52


Objavio: kiko
Datum objave: 30.listopad.2018 u 20:12
Super izgledaju. I kako zvuče?


Objavio: leon
Datum objave: 30.listopad.2018 u 20:21
Bas je dubok,brz i precizan.Visoki su oštri i dominantni.A srednji malo zatomljeni.Radio sam ih za frenda koji je i imao takav zahtjev za zvukom.Da su za mene,ne bih toliko atenuirao srednjetonce.


Objavio: MATIJA
Datum objave: 30.listopad.2018 u 20:59
Lijepo...


Objavio: Gašo
Datum objave: 30.listopad.2018 u 21:08
Mogao je jednostavno kupiti Carvin vegu

-------------
RPi3+Digi Pro(Soundness mod), Berkeley Audio - Alpha DAC Series 1 MQA(Soundness mod), Pioneer C-21, Pioneer M-22, ATC SCM 19 V2


Objavio: zed_alive
Datum objave: 30.listopad.2018 u 23:56
ček, trosistemac, al da budu atenuirani srednji
kaj mu ne bi bio isplativiji dvosistemac, bez mida, samo bas i tviter? proteza


Objavio: leon
Datum objave: 01.studeni.2018 u 00:20
Ti zvučnici su godinama stajali u garaži i htio ih je konačno iskoristiti.Srednjotonac je nekad davno slovio kao kao najbolji.Jest da je lijep,ali osobno i nisam baš oduševljen kako zvuči.Korigirat ćemo mi ipak malo tu skretnicu.



Ispiši stranicu | Close Window

Forum Software by Web Wiz Forums® version 11.10 - http://www.webwizforums.com
Copyright ©2001-2017 Web Wiz Ltd. - https://www.webwiz.net